التحالف .. و التحالف !!

[خالد الفالح]

لنضع عنوان الموضوع جانباً قليلاً ..
نعلم ان الاحداث المجتمعية تؤثر بشكل كبير على الجسد الطلابي .. و احياناً تمتلكه ..
نعلم ان الانتشار الاوسع لاكي فكرة يجب ان تغرس في الجسد الطلابي لانه حركي و نشط .. متحمس و مندفع .. و الاهم انه يريد اثبات نفسه ..

نعود الى عنوان الموضوع .. قد لا يفهم البعض المغزى منه .. لكن البعض الآخر سيفسره بتحالف الوسط و المستقلة .. اجاوب بنعم ..

ان فكرة تحالف الوسط و المستقلة قديمة جداً .. و هي اقدم من عام 1996 .. بداية النهاية للتيارات التحررية في الكويت .. و كان الهدف من هذه الفكرة هو غرس عناصر محافظة في تجمع متحرر من اجل اعطاء طابع محافظ عنه .. لان هذا التجمع المتحرر غير مرغوب على الساحة المجتمعية المحافظة و التي تشكل اغلبية عظمى في الكويت ..

كيف بدأت ؟؟ .. طرحت قائمة الوسط الديموقراطي صاحبة المركز الثاني على القائمة المستقلة صاحبة المركز الرابع الانضمام لها مقابل مقاعد معينة .. و سببت هذه الفكرة انشقاقاً داخلياً بين فروع المستقلة في الكليات حيث كانا مستقلة الهندسة و التجارة معارضين اما الباقي فلم تتولد لديهم فكرة بعد .. انتهت الفكرة و هي في مهدها ..

صعود المستقلة للمركز الثاني و اسقاطها للوسط اعاد فتح الباب من جديد .. لكن هذه المرة المستقلة اقوى من ذي قبل .. في عام 2000 فتح الباب على مصراعيه و اخذت فكرة التحالف منحى اكثر جدية .. لكنها انتهت ايضاً .. و عادت في عام 2003 ..

على المستوى السياسي المحلي .. سقوط القوى الليبرالية و ابراز الصوت الاسلامي المتشدد ادى الى تحالف القوى الليبرالية و المسماة حالياً التحالف الوطني الديموقراطي .. و هذا التحالف هو بداية لمحو الماضي التحرري و تسطير مستقبل اكثر تحفظاً ..

لنأخذها بروية اكثر .. الائتلافية (( تيار اسلامي )) كانت تنافس الوسط (( تيار ليبرالي )) و فجأة نافست المستقلة (( تيار طلابي )) .. احد الاسباب الرئيسية لسقوط الوسط و علو المستقلة هو ان الوسط ليبرالي مرفوض من المجتمع و المستقلة محافظة مرغوبة من المجتمع .. واجهت الائتلافية صعوبة في منافسة المستقلة و إلى الآن .. فغريمها الليبرالي انتهى .. و غريمها الجديد لا تستطيع فهمه .. لذلك هي تحاول بشتى الطرق لجعل القائمة المستقلة قائمة ليبرالية اولاً لتبعد المحافظين عنها و ثانياً لكي لا تخسر مقاعد الاتحاد لان المستقلة تمثل اغلبية عظمى و احرزت المعادلة الصعبة التي لم تستطع اي من القوائم التي سبقتها بتكويت تلك المعادلة .. فجاءت الائتلافية بفكرة تحالف الائتلافية و الاتحاد الاسلامي لان هذا التحالف سيؤدي لعلو الاصوات المعارضة للتيار الاسلامي و يفتح الباب من جديد لتحالف المستقلة و الوسط .. و اذا تحالفتا هاتين القائمتين فستكون للائتلافية حجة في تلقيب القائمة المستقلة بالقائمة الليبرالية ..

تحالف الائتلافية و الاتحاد الاسلامي صوري البداية .. و لكن و بعد ثبات المستقلة على موقفها صار هذا التحالف فعلي فالسلف و الاخوان يعملون مع بعضهم البعض .. و ما كسر حاجز الـ 5000 صوت إلا دليل و واقع .. و كل هذه الاعمال بهدف زعزعة المستقلة و لتجعلها فاقدة الامل في الحصول على الاتحاد ..

تاريخياً .. المستقلة في سنتين متتاليتين زادت نسبة اصواتها لاكثر من 200 % من 300 الى 500 الى 1000 صوت .. و ليس بعيداً الحصول على 4000 صوت في السنة القادمة مع العلم ان اصوات المستقلة في الكليات يساوي 4200 صوت .. يا ابناء قائمتي الضغوط ستأتيني لنرضخ للتحالف .. فلا تقبلوا به .. فنحن وصلنا للمركز الثاني بارادتنا و هم وصلوا لمقاعد الاتحاد بتحالفاتهم .. و لنستمر بتعاوننا حتى ننزع الاتحاد منهم .. و هذا ان لم يسلموه لنا طواعية ..

علينا مضاعفة الجهد في الاتحاد و اذا كنا قد حزنا على 600 صوت في الآداب يجب ان تنصب هذه الاصوات في صندوق الآداب في الاتحاد .. العلوم و الادارية و التربية و الحقوق و الهندسة و الاجتماعية و الطب و الصيدلة و كل كليات الجامعة تدعوا للمستقلة .. و كذلك الاتحاد الوطني ..

قصر الزمان و لم يطل .. و هذا وعد المستقل ..
فهي لهم لا لن تدوم .. و هي لنا سوف تصل ..

[إعلامية]

شكرا على فتح هذا الموضوع الشيق وشكرا ايضا على المعلومات الغنية بالموضوع التي افادتني شخصيا ...

في البداية انا من اشد معارضين فكرة التحالف مع قائمة الوسط الديمقراطي لعدة اسباب:

1- نحن قائمة طلابية اما قائمة الوسط الديمقراطي قائمة حزبية(ليبرالية) وهو اشد ما يخلاف مبادئنا واهدافنا.
2- بداية المستقلة كانت من طالب واحد وهي من الأمور التي نفتخر بها فلسنا قائمتني او اكثر تخلت عن مبادئها واهدافها من اجل فوز رخيص وبتحالفنا مع الوسط تشويه لتاريخ قائمتنا.
3- سنفقد المصداقية التي تتمتع بها القائمة المستقلة لدى الطلبة والطالبات حيث أنني اهاجم قائمة وانافسها واتخلى عن ذلك بالعام النقابي الذي تليه.
4- تاريخ قائمة الوسط الديمقراطي المملوء بالتزوير والكذب ( توجد أدلة على كلامي )

[philosophy]

:)
هذا هو الموضوع القديم الجديد . لقد ظل يطرح مرة تلو المرة .
اولا طلب الوسطيون منا ان ننضم تحت لوائهم ثم بعد ان كبرنا قليلا طلبوا ان نندمج بقائمة جديدة وباسم جديد .
عموما كانت حالة الوسط بذاك الوقت مختلفة عن اليوم .
فقد كانت قيادات الوسط على ايامنا مرتبطة بالمنبر مباشرة فكريا ومعنويا .
ثم تشكلت مجموعات معارضة كان اقواها مجموعة الربعي ( كانو اصدقائي فكنت احصل على معلومات داخلية من الوسط عن طريقهم ) وقد حاولت مجموعة الربعي مرارا الوصول الى الامانة العامة ولكن لم تنجح الا بعد انشقاق الديموقراطية من الوسط بقيادة ساميالمانع . ووقتها توقف الارتباط الفكري واستمر الارتباط المادي , نتحدث عن الفترة التي امسك محمد البغلي فيها التنسيق العام للوسط .
وبعد ذلك علمت انه حصلت خلافات وتم قطع التمويل المادي للوسط من قبل المنبر . ولما سئلت عن الاسباب علمت ان احدها كان رغبة قيادات المنبر بدمج الوسط مع المستقلة ورفض قيادات الوسط لهذا الاتجاه !!!!! لكني لست متأكدا من صحة هذا الخبر .
قد يكون الوسط مرتبطا بالتحالف اليوم اكثر من المنبر لكني لا اعلم التفاصيل .
اعتقد ان الوسط اليوم دون قيادة فكرية واضحة .
طبعا دعونا لا ننسى ان المنبر نفسه لديه ازمة خطاب .
وخطاب التحالف الوطني لم ينجح بالانتشار كما كانو يخططون .
عموما هناك عدة متغيرات يجب دراستها قبل التفكير باي تحالف مع الوسط . إلا ان الوسط يبدو لي اليوم في حالة ضعف بحيث انه من الممكن امتصاصه اذا تم بذل مجهود كاف لذلك .
عموما هذا رأي شخص يرى الصورة الخارجية ولا يرى الصورة الداخلية . واتمنى ان تكملوا الصورة بتعليقاتكم كي اعرف ما هو الوضع الراهن تماما .
وشكرا :)

[إعلامية]

انقسامات داخلية بين الوسط ما بين مؤيد ومعارض لفكرة التحالفات
أما القائمة المستقلة معارضة فكرة التحالف الاسباب التي ذكرتها سابقا

أما ناحية الدعم انا اعتقد انه لا زال موجود ولكن باغلب الاحيان مادي وعلى حسب المنسق الذي يمسك قائمة الوسط الديمقراطي

[خالد الفالح]

انطلقت الانتفاضة ..
ليست فلسطينية من اجل القدس ..
لا تمثل اخوان مصر لكن لهم تمس ..
انتفاضة المستقلة ..
بدأت ثورة لصد الاحزاب ..
و لتدخلاتهم بادرت بالعتاب ..
فصرخة من الطالبات و الطلاب ..
في الجامعة محت شريعة الغاب ..

صرخة المستقلين و المستقلات ..
كسرت اصنام العزة و اللات ..
و بشريعة الرحمن قسمٌ آت ..
في وجه كل الزلات و العلات ..

بالامس ..
كانت بيدها كليات خمس ..
فترة ظلام سرقها لص ..
ستعود غداً لي باجمل الحلي و اللبس ..

انطلقت الانتفاضة ..

[بنت المستقله]

يسلموووز خيوووarchitectع لى طرح هذا الموضوع ...

بالنسبه لراي لن يختلف كثيرا عن البقيه فانا ارفض التحالف بشكل قطعي ... واسباب الرفض هي نفسها التي سبق وان ذكرت من قبل اميرة المستقله وراية الحق...

بما ان الوسط قد تداعى مستواه .. فبدلا من التفكير بالتحالف يفضل ان نمتص الوسط مادام لدينا المجهود والقدره على القيام بهذا الامر..يكفي انه ارتفعت اصوات القائمه بفضل هذا المجهود فليس ماهناك يمنع من زيادة المجهود لكسب اصوات الوسط لصالحنا...
:)

الى اللكااااااااااا ااااااااااااااا ااااء

[Shaymaa]

اشكرك اخوي على الموضوع المتميز


لا للتحالف فنحن المستقلون الذين نرفض التبتعات


من أراد ان يعمل معنا فله ان ينضم تحت مظلة القائمة المستقلة :)

[(88+) Mr_7qoqi]

مشكور اخوي معماري على طرح مثل هالموضوع المهم ,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,
انا ضد التحالف نهائياً .. نحن احرار لانقبل التبعيه // هم فيهم المؤيد والمعارض اي انه بدرت منهم نوايا للتحالف وذلك لضعفهم وغايتهم في الوصول للقمم على حساب غيرهم وشي اكيد نحن من يريدون الوصول على حسابنا ,,,,,,,,,,,,,,, بالمختصر المفيد هم من يسمون (( بالمتسلقون )) اي بمعنى من يريد الوصول للاعلى وهو ضعيف صغير على حساب الكبير القوي (( المستقلة )) ,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,, كبار يا مستقلة طول عمركم كبار :aa_cool:

[خالد الفالح]

هذا الموضوع ما ان يغلق حتى يفتح .. و انا اعتقد انه سيفتح هذه السنة و بشكل موسع اكثر من ذي قبل .. لذلك انا ادعوا الجميع بان لا يرضخ لهذه الدعوة التي تريد استغلالنا من بعد ما طردناهم شر طردة ..

تحياتي ..

[(88+) Mr_7qoqi]

افكارنا تختلف بشكل كبير عن افكارهم هذا اساس لا يمكن التحالف بسببه فان تم التحالف فما هو مصير الفكر ؟,,,,,,,,,,,,,, , لن يستطيع الضعفاء ان يتحالفوا معنا فالموضوع مثلما ذكرت اخوي معماري منتهي وان تم فتحه من جديد فمصيره ان يغلق بوجوههم بشكل اكيد ............... ..........

شكرا لكم ...

[مستقلاوي ^ حــ مستقلةــر]

عندما نقوول نريد التحالف مع الوسط نحن لا نريد ان نندمج معهم او نغير مبادئنا سنظل نحن احرارا مستقلون وهم ليبراليون ولكن نريدهم ان يصبوا اصواتهم علينا بمقابل طبعا ونحن نحدد ما نعطيهم لاننا الاقوى الان لان مثلما ارى انه من الصعب جدا على مستقلة الجامعه ان يفوزوا بانتخابات الاتحاد و كما نرى ان الاصوات تزيد سنه و تقل بالسنه الذي تليها
اذا كان هناك حل اخر او طريقه اخرى بها تستطيع المستقله الفوز بمقاعد الاتحاد حتى لو بعد 10 سنوات ارجو ذكرها لي

[خالد الفالح]

اولاً : هناك اسباب كثيرة تمنع من التحالف بين المستقلة و الوسط و اولها و اهمها انهما ليستا متشابهتين .. إلا في حال تخلى احد الاطراف او كليهما عن بعض مبادئنه فهذا شان آخر .. و لكن هل ترضى انت ان تتخلى عن مبادئ مقابل فوز ؟؟ ثم ان هذا التحالف يناقض ما اتت به المستقلة كوننا نتحالف مع قائمة مسيرة و نحن بهذا التحالف ندخل تيار سياسي في الجامعة و هذا هو قمة التناقض ان تقول بشيئ و تأتي بعكسه ..

ثانياً : انا ذكرت في هذا الموضوع ان فكرة التحالف لم تأتي من المستقلة بل اتت من اعدائها و السبب هو لالباس المستقلة رداء لا يليق بها و لا يناسبها و هو رداء الليبرالية ..

ثالثاً : انت تقول اننا في موقف قوة .. و لكنا لن نحوز على مقاعد الاتحاد .. هذا ضعف منك .. و اسمح لي اقولك ان الائتلافية استطاعت ان تغير فيك ما كنت تراه بالمستقلة و هذ انذار خطير جداً ..

رابعاً : حتى لو تم التحالف فـ 2800 + 1200 = 4000 و الائتلافية 5100 يعني حتى التحالف لن يقربك من الفوز ..

كيف نكسر احتكار الائتلافية ؟؟ هل عملت من اجل الاتحاد ؟؟ هل بذلت مجهوداً في انتخابات الاتحاد يساوي المجهود الذي تبذله في انتخابات الرابطة او الجمعية ؟؟ الجواب لا و إلا ما سبب ان نتائجنا في الاتحاد 2800 و نتائجنا في الروابط و الجمعيات 4200 ؟؟ في حين ان اعضاء الائتلافية يبذلون المجهود ذاته في انتخابات الاتحاد و انتخابات الجمعيات و الروابط ..

و هناك نتيجة و هي اما انهم احسن منا و اننا لا نستحق لا اتحاد و جمعيات و روابط .. او اننا مقصرين قي حق انتخابات الاتحاد .. اما النتيجة الاولى فهي غير صحيحة و الدليل ان الخسارات لم تكن بفروق كبيرة و هنا صناديق لصالح المستقلة .. اذن النتيجة الثانية هي الاكيدة و هي اننا مقصرين في حق انتخابات الاتحاد ..

كيف نغير من التقصير الى اتقان ؟؟ ان اعمل فيك لية الهندسة بقدر ما اعمل في كليتي (( واذكر كلية الهندسة لان المستقلة هناك في المركز الثالث و تعتبر اصعف المستقلات مقارنة بنتائج التصويت )) فلنواجه الضعف و لنقف معاً ، حينها سنعرف اننا قائمة واحدة متماسكة و الكل سيعمل من اجل الاتحاد و سنكسر القيود التي عليه ..

متى يصبح كل هذا ؟؟ حينما يغير كل عضو بالقائمة المستقلة من نظرته للاعضاء الآخرين و ان يضع في رأسه اننا جميعاً القائمة المستقلة فوز المستقلة في كلية العلوم الاجتماعية هو فوز لمستقلة الهندسة و خسارة المستقلة للهندسة هي خسارة للعلوم و هكذا ..

[N.Al-Mutawaa]

تحالف؟؟

ماكو تحالف! و إذا تبون الإتحاد لا تفكرون بتحالف و غيره... إللي يميز المستقلة انها طلعت لوحدها من دون أي تحالفات....

من الممكن أنني أيدت فكرة التحالف في يوم من الأيام... لكن Not Anymore
المستقلة تبقى مستقلة، و اللي يبي ينسحب و يدش المستقلة حياه الله، لكننا لن نقبل بالتحالف بأي شكل من الأشكال...

أنا مادري عن شنو الموضوع بالضبط، لكن هذا رأيي بالتحالف

[مستقلاوي ^ حــ مستقلةــر]

اخي architect
انته تسرعت بالحكم علي و اتهمتني بالضعف واتهمتني انني لم اعمل من اجل الاتحاد اخي الكريم قد نسيت قبل ان تحكم علي ان تسالني اذا كنت طالب بالجامعه ام لا
انا بالتطبيقي و بحمد الله نحن كنا 6 اعضاء من القائمة المستقلة في كلية الدراسات التجارية واصلنا الليل بالنهار من اجل رفع اسم المستقلة بالتطبيقي و استطعنا ان نفوز بصندوق الكلية و بفارق 110 اصوات نحن 6 اعضاء مقابل اكثر من 20 عضو عامل في المستقبل الطلابي نحن من يحاول رفع راية المستقلة رغم قلة عددنا بالانتخابات السابقة الا اننا فزنا في مقاعد الاتحاد و كنا نذهم لنقف مع مستقلة الجامعه في ايام تسجل المستجدين فلا تقل لي انني لم اعمل

اما عن اتهامك لي انه الاتلافيه نجحت بتغيير مبادئي فاسمح لي ان اقول لك انك مخطأ فانا مستقل و سابقى حر مستقل الى الابد

اما راي بموضوع التحالف فانا اؤيده رغم رفضي له لسبب واحد و هو اني متاكد انكم بصفوفكم المهزوزه بمستقلة الجامعه لا اعتقد انكم سوفه تستطيعون ان تفوزو بمقاعد الاتحاد الا بمعجزه و 27 عاما نقابيا ليس بالقليل
وشكرا

[^مستقلاوي^]

أشكرك أخي لكن يجب نقل هذا الموضوع إلى منتدى أعضاء المستقلة .....أتمنى من المشرفين نقله لمنتدى الأعضاء بحكم انه مسألة داخليه

شاكر لكم .... رايي بالتحالف بعد النقل:aa_takhar oj:

[^مستقلاوي^]

أعتذر أختي أميرة المستقلة... بالنسبة لرأيي في اتحاد الوسط مع المستقلة .... فليس له أي قيمة ... فالمستقلة اشتهرت باستقلاليتها وابتعادها عن الليبراليه وبالاتحاد نثبت مالا ننتهجه (الليبراليه)... . وأنت أثبت أخي معماري أن المستقلة تنهج التيار الطلابي الذي هو بنهجه بعيد عن التبعية لغير رأي الطالب ... شكراً لك ... والموضوع ترا حساس اتمنى من كل المستقلين يطرحون ارائهم

[^مستقلاوي^]

( واخوي مستقلاوي حر مادام انك بالتطبيقي فاحنا أدري بوضعنا والاتحاد مو مستحيل اذا نظمنا شغلنا وتعبنا أكثر )

يعطيج العافيه أختي أميرة المستقلة بس انا بكلية الأداب بجامعة الكويت
D:

[مستقلاوي ^ حــ مستقلةــر]

كل واحد من حقه ايقول رايه من وجهة نظره واذا انتوا شايفين انه من الممكن انكم اتفوزون بالاتحاد من غير التحالف هذا شي طيب و احنا انعين وانعاون
اموفقين انشالله

[خالد الفالح]

يعطيك العافية اخوي مستقلاوي حر .. رايك نحترمه و نقدره .. و حلوة المبادرة الي قدتمها لنا و التعاون بيننا فكرة اقدسها لانها تؤدي لنتيجة واحد و هي الانتشار المستقل في الاوساط الطلابية ..

اعذرني اذا اخطأت عليك او من هذا القبيل و انا لا تهمك بل هو نقد و ان كان قاسي ..

تحياتي للجميع ..

بالمناسبة اخوي فلسفة بما انك عاصرت سنة 2000 بجميع احداثها ممكن تذكر بالتفصيل ماهية قصة التحالف و التي اعتمدت عليها الائتلافية في حملتها الانتخابية ضد المستقلة في انتخابات الاتحاد ؟

[Al-ShaiJi]

التحالف مع الوسط ؟\
التحالف مع الوسط ؟

لو قايلين التحالف مع الاسلامية احسن .. عالأقل اهم الثالث يالاتحاد لوووووووول
ممكن سؤال ؟؟ اذا صج نتحالف ممكن اعرف شنو الاضافة اللي ميتين عليها ؟؟؟ الله يعين بس الله يعين ؛)

[صريح]

يمكن قبل سنوات كثيرة الوسط عرض على المستقله التحالف ايام ماكانت بالمركز الرابع لكن المصيبه لما عرض الوسط التحالف بالسنين الاخيره والمستقله بالمركز الثاني كل مره كنا نسمع هالشي ونسمع ان المستقله ادقرت الوسط لكن (البلوه) لما يو اشخاص ومسكوا مناصب قياديه بالمستقله و فكروا بنفسهم قبل لا يفكرون بمستقبل القائمه وحلموا ان بحققون المجد لما يتحالفون مع الوسط والمتابع للساحه خل يراجع نفسه من هذاك اليوم للحين والمستقله متاثره بهل موضوع وسبب بلاوي داخل القائمه مازالت اثارها الى الان والمصيبه ان هل اشخاص مازالو بالقائمه لا وما سكين مناصب مؤثره للحين...بس الي يطمن انهم اخافون انهم يطرحون الموضوع مره ثانيه لأنهم عارفين ان المستقلين والمستقلات ماراح يطوفونها لهم..

وشاكر لكم كلامكم عن التحالف فهذا يدل على ان القائمه للحين بخير...

[السواء]

وسبب بلاوي داخل القائمه مازالت اثارها الى الان والمصيبه ان هل اشخاص مازالو بالقائمه لا وما سكين مناصب مؤثره للحين...بس الي يطمن انهم اخافون انهم يطرحون الموضوع مره ثانيه لأنهم عارفين ان المستقلين والمستقلات ماراح يطوفونها لهم..

أتمنى من أخوي صريح ذكر ولو جزء بسيط من هذه " البلاوي " ليستفيدوا منها الأعضاء !

[خالد الفالح]

اخوي صريح ..

اشفيك ؟؟ عسى ماشر ؟؟ .. الموضوع تحليل شخصي لقضية التحالف .. اي بلاوي الله يهداك اظاهر ما تدري شلي كان يصير في معسكر العديلية .. لانك كنت ابمعسكر شرق ..

إشاعة التحالف الاخيرة هي التي اسقطت الوسط من المركز الثالث الى الرابع على مستوى الاتحاد الوطني .. اي بلاوي بالمستقلة .. اخاف تقصد الوسط و خانك التعبير ..

لو سمحت اخوي .. تحرى الحقيقة فيما تقول و لا ترمي الناس بغير ادلة ..

تحياتي ..