ما هي علاقة المستقلة بتجمع القوى الطلابية؟

[philosophy]

اعذروني ان كنت قليل المتابعة بالفترة الماضية للكثير من القضايا الجامعية ولكن وبفضل مشاركتكم سأتمكن من استرجاع الكثير من المعلومات التي افلتت مني .
هل يستطيع احدكم ان يشرح لي بالتفصيل ودون اختصار علاقة قائمة المستقلة بتجمع القوى الطلابية . حيث اني لم افهم هذه العلاقة ابدا .
ولكم جزيل الشكر

[N.Al-Mutawaa]

السلام عليكم...

تجمع القوى الطلابية هو تجمع يجمع العديد من القوائم على مستوى جامعة الكويت، التطبيقي، الجامعات الأهلية، و الأفرع الخارجية... يتحرك ضمن أجندة وطنية موحدة في القضايا التي "تم الإجماع عليها"... و القائمة المستقلة عضو مؤسس في هذا التجمع.

نقطة مهمة قد لا يعرفها الكثيرون... و هي بأن سلطة القرار في التجمع تعود للقوائم إذا "أجمعت" على موضوع معين.. أي أن إذا كانت هناك معارضة من أي قائمة "فالموضوع ما يمشي"...

أما بالنسبة لأعضاء الأمانة العامة لتجمع القوى الطلابية فهم عبارة عن اللجنة التنفيذية لقرارات القوائم و هم مخولون -من القوائم أيضا- بالتصريح بإسمها حول ما يتعلق بأنشطة التجمع و تحركاته.

المصادر المالية: جميع أنشطة التجمع جاءت تحت رعايات من عدة "شركات" و قد عرضت الإيرادات و المصروفات لكل الأنشطة و الفعاليات على القوائم أجمع و تم إقرارها و الموافقة على الشركات الراعية لها.

إذا أي سؤال يخص التجمع أنا حاضر :)

[خالد الفالح]

اشكرك اخوي ناصر على هالمعلومات ..

ارجوا الاجابة على الاستفسارات التالية ..

1- ما هو السبب وراء خروج القائمة المستقلة في جامعة الكويت من التجمع ؟؟ و الدليل انها لم تشارك في حملة الدستور التي نظمها التجمع ..
2- ما هي علاقة القائمة المستقلة في جامعة الكويت حالياً مع التجمع خاصة بعد التعاون الملحوظ بين الطرفين في الاعتصام امام مبنى مدير الجامعة في الخالدية ؟؟
3- هل هناك نوايا حقيقية للرجوع ام هي تكتيكات لكسب طرف انتخابي ؟؟ ام الموضوع اكبر من ذلك ؟؟

اتمنى الاجابة

[philosophy]

أخي ناصر
شكرا على مداخلتك القيمة.
لقد لفت نظري تجمع القوى الطلابية بعد الحملة الاعلامية الكبيرة جدا التي نزلت بالشوارع . وهي حملة غالية جدا كما يبدو .
وقد اثار انتباهي فقمت بتقصي بسيط حول الموضوع . والصراحة هناك عدة استفسارات حول الناحية المادية واشياء اخرى .
اولا ما هي علاقة رولا دشتي بالتجمع ؟ وهل يجتمعون فعلا بجمعية الاقتصاديين؟
لماذا لم تطلب الشركات الراعية وضع اللوغو في الاعلانات على غرار نظام الرعاية التقليدي . وهل صحيح ان رولا دشتي هي التي قامت باقناع الرعاة للمشاركة؟

ارجو ان تفيدني باي معلومات لديك عن الموضوع .
:)

[إعلامية]

شكرا استاذي على هذه المعلومات الجيدة واتمنى الإجابة على اسئلة الاخarchitect لأنها تفيدني شخصيا وشكرا

[N.Al-Mutawaa]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكركم فعلا على الأسئلة، و التي أتمنى أن ترضيكم أجوبتي عليها...

أميرة المستقلة:
القائمة الإئتلافية "كانت" مع التجمع و انسحبت لعرضها طلبا بضم التجمع للهيئة التنفيذية للإتحاد، و في حال عدم الموافقة فإن الإئتلافية ستنسحب، و لم يكن لها ما تريد فانسحبت و انسحبت معها القائمة الإسلامية لنفس السبب.

Architect:
1- المستقلة لم تنسحب من التجمع، و كان خروجها من حملة الدستور فقط بسبب مرورها بمرحلة انتقالية لانتخاب هيئات التنسيق في الكليات و الإتحاد، هذه المرحلة التي تزامنت مع الإعداد و الإعلان لحملة التجمع الأخيرة.
2- علاقة المستقلة الآن بالتجمع كغيرها من القوائم، و على فكرة القائمة المستقلة كانت من أكبر المساهمين في حملات التجمع و من أكثر فاعلية في الإقتراحات و طرح الأفكار في اجتماعات التجمع.
3- لا وجود لأي علاقات أو أهداف انتخابية أو تكتيكية بين التجمع و المستقلة.

Philosophy:
- لا وجود لأي علاقة تربط رولا دشتي بالتجمع، إلا أنها شاركت معنا في حملة حقوق المرأة السياسية لتوحيد الجهود، كممثلة مخولة من الجمعية الثقافية النسائية و ناشطة في موضوع حقوق المرأة السياسية... و لا يوجد ما هو أكثر من ذلك، و الدليل أنها لم تشارك في أي من الحملات الأخرى التي تلت حملة حقوق المرأة.
- أنا شخصيا عضو في الأمانة العامة لتجمع القوى الطلابية، و أؤكد بأننا لم نجتمع في الجمعية الإقتصادية إلا لمرة أو مرتين.. و كانت أكثر إجتماعاتنا في الجمعية الكويتية لحماية البيئة بالتنسيق مع الأستاذ مهلهل المضف، و جمعية المحامين بالتنسيق مع نائب رئيسها، أضف إلى ذلك إجتماعاتنا في ديوان عثمان العثمان و ديوان الروضان.
- الحملة الأخيرة كانت مكلفة فعلا، و لكن لا وجود للدكتورة رولا أي طرف فيها نهائيا، فمن قام بالإعداد للحملة هم لجنة الشباب و الخريجين التابعة للتجمع و لله الحمد استطاعوا أن يحصلوا على تخفيضات بالنسبة لأسعار الإعلانات وصلت لغاية النصف و منها ما كان مجانيا. أما بالنسبة للشركات الراعية فقد طلبت بنفسها أن لا يتم وضع شعاراتها على إعلاميات الحملة إنطلاقا من دورها الوطني، و كانت أبرز الشركات الراعية هي البترول الوطنية و البنك التجاري.

إذا كان هناك أي سؤال آخر فأنا حاضر و بالشوفة :)

[إعلامية]

thanx استاذي كفيت ووفيت والله يعطيك العافية ويخليك ذخر لنا يا رب

[philosophy]

شكرا اخي الكريم على المعلومات القيمة

[philosophy]

أخي الكريم ناصر المطوع

Kuwait National Petroleum Company was established in October 1960 as a shareholder company owned by the government and the private sector
In 1968 the company commissioned its own "Shuaiba Refinery" and in May of the same year, the first shipment of refined petroleum products was exported from Shuaiba Refinery
Shuaiba Refinery is the world's first all hydrogen refinery. It's capacity is 195,000 Barrels per day

In 1975 the company became a fully owned state company.

http://www.knpc.com/knpc/about_history.h tml
هذا مقتطف من موقع شركة البترول الوطنية يوضح ان الشركة مملوكة للدولة بالكامل وبالتالي لا تتبع القطاع الخاص . هل يعتبر هذا الدعم دعم حكومي ؟ هل تعتبر التبرعات تبرعات من المال العام ؟ من اي باب تم صرف المبلغ هل من باب الدعاية والاعلان ام من باب التبرعات الخيرية؟ كيف تم صرف تبرع من شركة حكومية لجهة ليس لها صفة رسمية الى حد الآن فهي ليست اتحاد او نقابة ؟

وهل لي ان اسئل من اي باب تم دعم التجمع من قبل البنك التجاري هل من باب التبرعات ام من باب الدعاية والاعلان وذلك كونه شركة مساهمة مؤتمنة على اموال اصحاب الاسهم . وكيف تم صرف المبلغ للتجمع مع انه ليس لديه صفة رسمية .

اعذرني على كثرة السؤال لكني اعتقد انكم تتبعون نظام الشفافية .
لذا هل من الممكن ان تطلعني على القائمة الكاملة باسماء جميع الرعاة الذين ساهموا ماديا بدعم التجمع وكذلك اسماء الشركات التي وفرت خصما او خدمات مجانية .
وشكرا جزيلا اخي الكريم

[philosophy]

أخي الكريم ناصر المطوع

لقد أبطأت علي بالرد وقد تكون معذورا بموضوع وفاة الامير وازمة الحكم فهل تستطيع ان تجيبني على تساؤلاتي الآن كما سبق وتطوعت ؟
كما احببت ان اسئل عن نقطة أخرى أيضا وهي كون تجمع القوى الطلابية غير مشهر الى حد الآن أي انه ليس لديه صفة رسمية فالسؤال هو كيف استطاع الحصول على تراخيص اعلانات لحملته الاعلامية .
وشكرا أخي ناصر المطوع وأتمنى ان اسمع ردك قريبا .
انطلاقا من مبدئ الشفافية طبعا .
:)

[N.Al-Mutawaa]

بسم الله الرحمن الرحيم

سامحوني على الإبطاء بالرد بسبب إنشغالي بالإمتحانات و ظروف الوظيفة.

لكل الشركات (حكومية أو خاصة) دورها المجتمعي لدعم أنشطة المجتمع المختلفة، و هي تتبرع و تدعم كافة الأنشطة المفيدة للمجتمع أو لها، سواء كانت من إتحادات أو روابط أو حتى قوائم طلابية! فهي تنظر للهدف المقدم في خطة العمل و يبقى الأمر لها ما إذا كانت ستتبرع أم لا، و هذا بالضبط ما حصل معنا.

أما بالنسبة لقائمة الشركات التي تبرعت فسيكون هناك بإذن الله تصريح للزميل عثمان العثمان يوضح فيه الموضوع و يذكر فيه القائمة الكاملة للشركات المتبرعة، علما بإن هناك شركات قد طلبت منا عدم ذكرها، و لكننا سنحاول قدر المستطاع أن نذكر الجميع، و نؤكد بأن جميع الإيرادات و المصروفات تم إخطار جميع منسقي القوائم بها، و بإمكان الأخ منسق عام القائمة المستقلة أن يطلع عليها شخصيا و يراجعها.


أما بالنسبة للصفة الرسمية للحملة، فقد تم تبني الحملة من قبل الدكتورة معصومة المبارك بصفتها كوزيرة و تم إعتبار الحملة تابعة لوزارة التخطيط، و من هنا حملنا الصفة الرسمية و تم تقديم جميع التسهيلات لنا حيث تم إخطار جميع الجهات الرسمية كالوزارات و مؤسسات الدولة.

و شكرا

[GodFather]

السلام عليكم...
عزيزي ناصر اعتقد بأن ((الحسبة))تختلف اذا كانت شركة عامة فليس لها الحق بأن تصرف اموال الدولة على رعايات, فالشركة الحكومية لا تحتاج الى دعاية حسب اعتقادي لأنها لاتهدف الى الربح كالشركات الخاصة, وأعتقد انني قرأت هذا بالقانون الاداري الكويتي فسأحاول ان ارفق المادة المعنية بالموضوع الى هنا ولكن الى ذلك الحين اتمنى منك التوضيح لأنه الموضوع مبهم علينا قليلا.
وشاكرلك عزيزي بو بدر......

[N.Al-Mutawaa]

الأخ GodFather

أنا لست خبيرا بالقانون، و لا أتدخل بمصروفات الشركات سواء كانت حكومية أو خاصة، و أنا قلت بأن إلى جانب الدعاية و الإعلان هناك واجبات تجاه المجتمع من تلك الشركات و التي من الممكن أن يؤثر في قراراتها نقابات عامليها... لم أكن فعلا من الأشخاص الذين توجهوا للشركات لجمع التبرعات و الرعايات و لكنني على يقين من مصداقية الأخوة الأعضاء في التجمع و أنا هنا أذكر الأخ عثمان العثمان (مستقلة الخليج) الذي سيذكر أسماء الشركات في تصريح له، و تأكدوا بأننا لا و لم و لن نقبل أي "دعم" من شخصيات محسوبة على تيارات أو شخصيات غير محسوبة و ذلك لمطلق إيماننا باستقلاليتنا كتجمع للقوى الطلابية و بفضل ما تعلمناه من قائمتنا الحبيبة المستقلة.

أعلم أخواني مدى إهتمامكم بمعرفة كل ما يخص التجمع... و أنا على يقين بأن الكلام لن يصل لمرحلة التشكيك أو محاولة التصيّد، لأننا حريصون كحرصكم على إستقلالية الحركة الطلابية بأكملها و ليس فقط التجمع

[خالد الفالح]

يعطيك العافية اخوي ناصر و انشاءالله ما يكون هناك استغلال لهذا التجمع سواء من تيارات او من لجنة استشارية تضم خريجي الجامعة ..

تحياتي ..

[philosophy]

أخي الكريم ناصر المطوع
نحن نهتم بكل ما يدور من حولنا من ظواهر بالمجتمع . لا لسنا من المتصيدين ولا من المتشككين ولو كان الوضع كذلك لكان سلوكنا مختلفا . اي مجاولة التشهير الاعلامي بالصحافة وخلافه . ولكن لحبي القديم للقائمة المستقلة ولإنتمائي القديم لها أحببت ان يكون اسمها بريئا من كل شبهة .

عموما كل ما سئلته هو واقع ضمن اطار الشفافية وهي اسئلة مشروعة وطبيعية . والاجابة عليها ستزيل الكثير من الشبهات التي حامت حول التجمع ربما لأخطاء اعلامية او تنظيمية داخلية . عموما بالنسبة للتمويل فانا اتمنى توضيحا افضل من هذا التوضيح فانت اخي الكريم تثق بالاشخاص ولكني لا اعرفهم وان كنت ارجح ان نواياهم حسنة والثقة بالاشخاص لا تعتبر حجة باطار الشفافية . اما مخالفة هذا التمويل لقوانين الدولة وكوه يؤخذ من المال العام فهذه قضية لا اعتقد بانها هامشية فلا اظن بان التجمع يرضى باموال اخذت بطرق غير قانونية وان كن جاهلا وقت الاخذ بعدم قانونيتها .
اتمنى فعلا توضيحا حول هذه المسألة فقد تحدثت مع محمد الخطيب يوم ندوة الكتور احمد الخطيب ووعدني باعلان الشركات الممولة ومرت اليام ولم يتم الاعلان عنها الى اليوم !!!!!
عسى المانع خير .

عموما آسف ان كانت اسئلتي تسبب لكم الضيق او الحرج فانا اسئل بصفتي مواطن كويتي اولا وطالب ثانيا ( دراسات عليا ) وعضو بالمستقلة ثالثا .
ولك حرية الاجابة يا اخي الكريم .
:)

[GodFather]

السلام عليكم..
الاخ ناصر المطوع, توجهت اليوم بعد امتحاني للدكتور مشعل جوهر حياة وسألته: هل يبيح لشركة عامة ان تقدم مساعدات او هبات للطلبة وما الى ذلك؟ اجابني: وكيف تفعل ذلك وهي شركة عامة؟ فالارباح تذهب الى خزينة الدولة وليس لأحد حق ان يلمس نقود هذه الخزينة لأنها للشعب وليست للهبات والرعايات وما الى ذلك, فالقانون المالي(الذي استقل عن القانون الاداري) نظم الشركات العامة ومصارفها وايرداتها ولا تنسى انه تلك الايرادات تندرج في الموازنة العامة او الميزانية العامة بمعنى ادق لأنه الميزانية هي مصروفات العام السابق والموازنة مصروفات العام اللاحق.
عزيزي اني لا اشكك بك او بغيرك ولكن يلزمني جوابك او جواب شخص آخر ينوب عنك ومن حقي ان اسأل وان اعرف واعتقد انه(( التصيد)) بين قائمة واخرى وليس بين قائمة وافرادها, فأنا دخلت القائمة مقتنعا ولا اريد ان أزاحم احساس بالمعرفة دون ان القيه لشخص ذو خبرة في مجال ما.
شكرا...

[مطلق الزعبي]

ماهو موقع محمد الخطيب من الاعراب , وهو غير كويتي , مع العلم بأن التجمع يطرح قضايا وطنية ؟