السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
اخواني /أخواتي القراء
إن ما أود ان أعرضه لكم في هذا الموضوع هو مجرد تفسير لمبادئ لاترقى لمستوى الطرح الفكري وإنما هي عبارة عن أفكار عامه وبديهيه تبنتها المستقله كفكر ومرتكزات!!!

المبدأ الأول:
(الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول)

ظاهر المبدأ هو ان الدين الاسلامي القالب الذي يستخرج منه كل مبادئ وافكار وتخرج منه كل الحلول، نعم ان المستقله لايتجاوزون حدود الاسلام ولكن برامجهم ومقترحاتهم لاتتخذ أي طابع اسلامي الا ماندر.
كما انهم يتهمون القوائم الاسلاميه الثلاث بالحزبيه والتبعيه.مما يشكل تعارض مع مبدأهم الأول!!!

المبدأ الثاني:
(نرفض تجزأة الإسلام إلى تيارات مختلفه)

ان اختلاف الاراء الشرعية في الاسلام دلالة على قوة هذا الدين ورحمة للمسلمين فاختلاف العلماء في القضايا الجزئية لايعني تجزئية الدين كما ان الاختلاف سمة المجتمعات الانسانية.

المبدأ الثالث:
(نعتز بعروبتنا وندعو الى التضامن العربي ولكن لاندع العنصر العربي اساس التعامل)

هذا المبدأ يؤكد ما اشرنا اليه سابقا أن المستقله تعتمد على عموميات في أفكارها إضافة إلى ان هذا المبدأ يدخل ضمن إطار القومية العربية علما بأن نهج المستقلة الحالي هو النهج الوطني حسب مايزعمون وهذا كما يتضح عنصر اخر من عناصر تناقضات المستقلة على المستوى الفكري.

المبدأ الرابع:
(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)

مبدأ انساني تجده في اغلب المذاهب والتيارات السياسيه وحتى في مبادئ القوائم الاخرى، وعلى الرغم من هذا فإن المستقله لاتلتزم بهذا المبدأ اذ يتم اختيار المرشحين وفقا لانتماءاتهم الدينيه او القبلية خاصة القياديون يعينون ويزكون لاينتخبون كما يدعون!!!

المبدا الخامس:
(نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)

نعتقد ان صائغي هذا المبادئ لايميزون بين هذه المبدأ والذي سبقه اذا انهما متداخلان ومتكاملان.. هذا المبدأ يضم في طياته المبدا السابق

"عفيه قائمه ماتعرف تصيغ مبادئها""

المبدأ السادس:
(ندعو الى التركيز على القضايا الرئيسية والابتعاد عن الجزئيات التي تؤدي للتفرقه في كل الأمور والتعمق بالنظره في تحليل الأحداث والابتعاد عن السطحية)

منطقيا الجزء والكل لاينفصلان فالجزء وحدة أساس الكل والكل مجموع وحدة الأجزاء

"اما نظرية المستقله ماندري من وين يابوها"

أما القول بان الجزئيات وحدها تؤدي للتفرقه فهذا كلام أجوف من تفكير عقيم لأن المجتمعات تثار غالبا بالقضايا الجوهرية الكلية وأحيانا بالجزئيات التي تحرك الكليات.

والحكم لكم...

منقوووووووول:)

أختي مع احترامي لج

لكن بكلامج ماكو منطق كلش

تفسيرج للمبادئ كان على هواج !!!

راح أرد على نقطة نقطة

1- كلامج عن المبدأ الاول :
المقصود بالتبعية أي انهم مسيرون من الخارج
الاتلافية :جمعية الاصلاح
الاتحاد الاسلامي : جمعية احياء التراث
الاسلامية : أعتقد التحالف الوطني الشيعي مو اكيد !!

و بعدين اهمه قالوا الذي نستقي منه الحلول يعني اذا صارت مشكله بس يرجعون له !!!!!

2- كلامج عن المبدأ الثاني :
الاختلاف هو سبب المشاكل و القائمة المستقله ترفض الاختلاف ما بين المسلمين
حتى يكونوا على قلب واحد و تكون لهم كلمة مسموعه بين الدول !!

3- كلامج عن المبدأ الثالث :
اختي مكتوب بالمبدأ ((و لا نضعه أساس بالتعامل ))!!!!!! وين القومية بالموضوع !!!!؟؟؟ لمه يشيلون ((لا)) اهني اقدر اقول المستقلة قومية عربية و ليست وطنية!!!!!

4- كلامج عن المبدأ الرابع :
اختي هل حضرتي الجمعية العمومية للمستقلة؟؟ لا؟؟ عيل شلون تتهمينهم و انتي ما عندج دليل و اذا عندج دليل واضح أرجو انج تفيدينه في !!!!!

5- كلامج عن المبدا الخامس :
لوووول و انا اقولج عفية بنت بأعلى صرح أكاديمي ما تعرف تفرق بين الطبقات الاجتماعية و بين الطائفية و القبلية !!!

الطبقات الاجتماعية : على سبيل المثال انه الاغنياء و أصحاب الطبقة العليا لهم مدارس و مستشفيات و جامعات خاصه لهم !!! و القائمة المستقله ترفض الطبقات الاجتماعية
و الطائفية : ما له داعي أعرفها لانه الاتلافيه غرقانه فيها !!!!
القبلية : أتكلم وله اسكت ؟؟خلني ساكت احسن

6- كلامج عن المبدأ السادس :
والله ما اقدر اتكلم عنه لانه المبدأ بدلية أصلا !!! و ما ادري شلون

فانا اقول انه يكون عندك 5 مبادئ من أصل 6 صح ترا شي طيب !!! و شدو حيلكم يا مستقلة

مع اني وسطي لكن كلمة الحق تنقال !!!

أما بعد

فسأحاول بكل ما أتيت من قوة بأن أجيب أو بمعنى أفند إتهاماتج الملقاة على عاتق قائمة لا تعرف التنازل عن مبادئها كغيرها من القوائم..

أولا أختي ممكن تقدمين الصورة المثلى للمبادئ كي نتعلم ونستفيد منك .. ومن ثم قومي بالتعليق على المبادئ...

أحييج بإعترافج بأن المستقلة تستقي جميع حلولها من الإسلام وهذا لا يعترض عليها إثنان.. ويقال : البينة على من إدعى .. برامج المستقلة ومقترحاتها لا تحمل طابع إسلامي فهذا لا يقذف من غير دليل....
فمتى أتيت بالدليل المثبت فنحن على إستعداد تام للرد ولكن أن تلقين الكلام مجرد لتعصب إنتخابي فهذا ليس من أصل النقد الذي وددت بأن تتحلي فيه ..

المستقلة لم تتهم أحد بما هو ليس فيه إنما أثبتت للجموع الطلابية حقيقة القوائم الحزبية وبدليل قاطع.. وخدمة هذه القوائم لتياراتها الخارجية بشكل ملحوظ لمن رضي بالتبعية وشكل غير ملحوظ لمن غيب عنه الوعي تماما..

( نرفض تجزئة الإسلام إلى تيارات مختلفة ).. لن أجيب من عندي بل سأجيب من محكم التنزيل وبقوله تعالي :" ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم ".... ما أولد النزاع والفرقة هو التيارات المختلفة وعدم الوحدة حتى على أعظم الأركان بعد الشهادتين وهو الصلاة...

فالصحابة رضوان الله عليهم كانوا جميعم يصلون خلف إمام واحد مع العلم أن فيهم من يرى بمشروعية رفع اليدين ومن لا يرى ذلك ومن يرى أن المرأة تبطل الوضوء عند لمسها ومن لا يرى ذلك و و و.... فكان جميعهم يصلي خلف إمام واحد ولا يكتنف لخلاف مذهبي..
فكانت هنالك إختلافات ولكن لا تصعد إلى حد التحزب والتفرقة والكراهية.. فحملة طريقنا كانت تجسيد للمبدأ الثاني فها نحن نراهم خلف إمام واحد .. بالضبط هذا الي محتاجينه فيكفي فرقة وضعف للمسلمين...

وأما بخصوص المبدأ الثالث فلو أنك قمت بمناقشة أحد كان وسطيا لكان أفضل.. فالمبدأ كان جريئ جدا عندما كانت رابطة العروبة هي أساس في التعامل وهي أساس التمييز فبكل جرأة المستقلة قالت نعتز بعروبتنا ولكن لا نجعلها أساسا في التعامل..
( لا نؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية ).. هنا قد إنتقلت القائمة المستقلة من الدائرة الأوسع وهي الإسلام إلى دائرة أضيق.. فأخذت بمحاكاة الواقع الذي نشبت فيه القبلية والطائفية وأصبحت معيارا في كل شي .. ففلان من الطائفة الفلانية اذن هو كذف ففلان من القبيلة الفلانية اذن به كذا...

( إختيار مرشحين على أساس الطائفية أو القبلية ).. لعل ضرب الأمثلة يجدي نفعا : فمثلا منسق القائمة المستقلة العام 2003 هو شخص شيعي ... وحاليا سني .. ورئيس جمعية العلوم 2004 عوضي .. والمرشح الذي قبله عجمي... فلو تنظرين أن السني والشعي والحضري والبدوي قد حصلوا على المنصب للكفاءة لا للإسم فقط...

فنحن لسنا كغيرنا ممن يحتكرون المناصب على فئة معينة والدليل منذ تولي الإئتلافية للإتحاد فرئيسها من الأخوان... قد تقولين رئيس الجمعية او الرابطة مو من الإخوان .. أقولج الأخوان ليسوا بالأغبياء لكي يحصروا جميع المناصب على فئتهم إنما يقدمون لكم البيضة وهم يتلذذون بأكل الدجاجة ..

نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الكويتي إلى طبقات... عند دخولك للمسجد وفي أول صف لا نجده حكرا على طبقة الأغنياء أو طبقة التجار إنما نجد هذا بجانب هذا فالكل سواسية أمام الله.. فالكل يجب أن يتساووا بالحقوق والواجبات أمام القانون..
فياعزيزتي لن أجيبج على المبدأ السادس فأعيدي قراءته مرة وأخرى حتى يتسنى لج معرفته.. فهو سلس جدا وليس بحاجة لتفسير لأنه هو مفسر بالأساس..

وشكرا..

اخوي الوسطي

تفسيرج للمبادئ كان على هواج !!!

اخوي التفسير للمبادئ كان صحيح رد اقراه اكثر من مره وراح تفهم قصدي

و بعدين اهمه قالوا الذي نستقي منه الحلول يعني اذا صارت مشكله بس يرجعون له !!!!!



هذا انت قلتها اخوي يعني بس اذا صارت مشكله يرجعون للدين فهل يعقل؟؟؟
هل تؤيد مبداهم الأول؟؟؟ سؤال؟؟

- كلامج عن المبدأ الرابع :
اختي هل حضرتي الجمعية العمومية للمستقلة؟؟ لا؟؟ عيل شلون تتهمينهم و انتي ما عندج دليل و اذا عندج دليل واضح أرجو انج تفيدينه في !!!!!

انا متأكده من الكلام اللي ذكرته وتقدر تسأل اي عامل مستقله وراح يقولك!!
وانا اعرف جم وحده طلعت من المستقله وقالت لي كل شي عنهم هذا اهو الدليل!!
وشهد شاهد من اهله!!!
- كلامج عن المبدا الخامس :
لوووول و انا اقولج عفية بنت بأعلى صرح أكاديمي ما تعرف تفرق بين الطبقات الاجتماعية و بين الطائفية و القبلية !!!

ماشاء الله عليك انت اللي فاهم بكل شي وغيرك مو فاهمين!!
رد اقرا الكلام مره ثانيه وراح تفهم واذا ما فهمت مو مشكله افهمك
بس لاتتسرع واقرا الكلام شوي شوي

اخوي مستقلة العلوم..
المبدأ الأول تكلمت عنه فوق!!!
( نرفض تجزئة الإسلام إلى تيارات مختلفة ).. لن أجيب من عندي بل سأجيب من محكم التنزيل وبقوله تعالي :" ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم ".... ما أولد النزاع والفرقة هو التيارات المختلفة وعدم الوحدة حتى على أعظم الأركان بعد الشهادتين وهو الصلاة...


اخوي كلامي في تفسير المبدأ الثاني كان واضح وراح اكتبه مره ثانيه
ان اختلاف الاراء الشرعية في الاسلام دلالة على قوة هذا الدين ورحمة للمسلمين فاختلاف العلماء في القضايا الجزئية لايعني تجزئية الدين كما ان الاختلاف سمة المجتمعات الانسانية.

فنحن لسنا كغيرنا ممن يحتكرون المناصب على فئة معينة والدليل منذ تولي الإئتلافية للإتحاد فرئيسها من الأخوان

عندك دليل اخوي على كلامك؟؟ تعرف كل رؤساء الاتحاد من 25 سنه؟؟
قالولك انهم كلهم من الاخوان؟؟
اما بالنسبه للمبدأ الرابع والخامس
المبدأ الرابع:
(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)



المبدا الخامس:
(نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)

نعتقد ان صائغي هذا المبادئ لايميزون بين هذا المبدأ والذي سبقه اذا انهما متداخلان ومتكاملان.. هذا المبدأ يضم في طياته المبدا السابق...
سؤال شنو الفرق لمه نقول لا نؤمن بالتفرقه بمبدأ
والمبدأ اللي وراه نقول نؤمن بالمساواه؟؟
عرفت التناقضات بالمبادئ اخوي؟؟

يعطيكم العافيه:)

اختي بنت العلمية

انا قلت اذا صارت مشكله يرجعون له و حطيت علامااااااات تعجب و حطيت كلمة ((بس))

يعني اكيد مو عاجبني المبدأ


عن ((الطائفية و القبلية))

اذا مجموعه من المسلمين حولوا دينهم مو معناته أبدا انه الاسلام غلط !!! هذا على سبيل المثال

تقدرين تييبين دليل واضح و ملموس على طائفية و قبلية القائمة المستقله؟؟ أكون شاكر لج اذا حطيتي لانه أنا بروحي قاعد أدور

على المبدأ الخامس :

اختي ركزي وياي شوي
لمه اقول حق أي واحد قسم لي الكويت حق طبقات
راح يقولي تبي التقسيم على أي أساس ؟؟
1- الطبقات الاجتماعية (الغني - المتوسط - الفقير -الخ)الي موجودة بالمبدا ال((5))
2-الطبقات الدينية ( مسلم - مسيحي - يهودي - الخ) الي موجودة بالمبد ال((5))



لكن ما اقدر اقول قسم لي المجتمع الى
(سني - شيعي) لانه عندنا ناس مسيح بالكويت !! تقريبا وصلوا 200 كويتي و كويتية

الي أبي اقوله انه تقسيم المجتمع لازم يجمع كافة من في المجتمع فمستحيل تقولين قسم لي المجتمع الكويتي الى (سني - و شيعي) لانج اهملتي باقي المجتمع !!

الي حط المبادئ ما حطها عبط
الريال فكر فيها
لكن ما فكر وايد لانه في غلطات بمبدئ المستقله راح يكون فيها نقاش بس مو الحين !!! بعدين

و شكرا

اختي بنت العلميه قولي حق البنت الي طالعه من المستقله و قالتلج كل شي بخصوص المنصب ترى الي يجذب الله يقطه بالنار :aa_yes:

للاسف مرات نضطر انا نخاطب كل واحد على قد عقله :aa_downup:

وبخصوص كلامج كله كان ودي اني اردعليج لو كان هذا كلامج بالاحرى لكن للاسف اغلبه مقتبس من كلام الاخ محمد البغيلي الي بالعلوم الاجتماعيه :aa_Sharry:

و اذا كان في رد راح يكون على الاخ الي كاتب هالكلام مو على ناقله

وكنت اتمنى لو تحطين تحت منقول شي او مقتبس لان موحلوه نسب كلام الغير لنا :aa_knock:

اخوي الوسطي انت كتبت

اذا مجموعه من المسلمين حولوا دينهم مو معناته أبدا انه الاسلام غلط !!!

عفوا بس انا مافهمت قصدك بكلمة حولو دينهم؟؟ ممكن توضيح

اما تعليقي عن المبدأ الرابع والخامس فراجع ردي على كلام اخوي المستقل وراح تفهم قصدي شاكرتلك

اختي بنت العلميه قولي حق البنت الي طالعه من المستقله و قالتلج كل شي بخصوص المنصب ترى الي يجذب الله يقطه بالنار :aa_yes:

للاسف مرات نضطر انا نخاطب كل واحد على قد عقله :aa_downup:

وبخصوص كلامج كله كان ودي اني اردعليج لو كان هذا كلامج بالاحرى لكن للاسف اغلبه مقتبس من كلام الاخ محمد البغيلي الي بالعلوم الاجتماعيه :aa_Sharry:

و اذا كان في رد راح يكون على الاخ الي كاتب هالكلام مو على ناقله

وكنت اتمنى لو تحطين تحت منقول شي او مقتبس لان موحلوه نسب كلام الغير لنا :aa_knock:

اختي اذا كان الكلام اغلبه مقتبس من كلام اخوي البغيلي
فلا تزعلين راح احط كلمة منقوول!!!
وعلى فكره هذي النشره والكلام اللي مكتوب تنزله الائتلافيه كل سنه
ومع الاسف تختفي النشره بثواني ؟؟؟ ليش ماتخلون الناس تقراها!!!
ليش عاملينكم وعاملاتكم يشيلونها؟؟؟ وليش ماتردون على النشره بنشره؟؟؟
ناطره تعليقج على المبادئ!! اللي اهو اساس الموضوع
شاكرتلج:)

بخصوص تعليقي على المبادى اخواني كفو ووفوا

وعن سالفت توزيعها انا صارلي ثلاث سنين بالاداب ولا مره شفتها وولا يهمج اذا وزعوها ماراح نشيلها عشان يقرونها الطلبه و يشوفون الناس الي ماتعرف تفرق بين الطائفيه والقبليه وبين طبقات المجتمع

وبخصوص الرد اذا شفنا شي منطقى نرد عليه لكن اعتقد ان في شي اهم من الرد على مثل هذي التفاهات و ماننزل لهذا المستوى

بخصوص تعليقي على المبادى اخواني كفو ووفوا

وعن سالفت توزيعها انا صارلي ثلاث سنين بالاداب ولا مره شفتها وولا يهمج اذا وزعوها ماراح نشيلها عشان يقرونها الطلبه و يشوفون الناس الي ماتعرف تفرق بين الطائفيه والقبليه وبين طبقات المجتمع

وبخصوص الرد اذا شفنا شي منطقى نرد عليه لكن اعتقد ان في شي اهم من الرد على مثل هذي التفاهات و ماننزل لهذا المستوى

اذا انتي تعتبرين مبادئكم والكلام عنها تفاهات فمحد قالج ردي على تفاهات!!!
اما بالنسبه لاني ما افرق بين الطائفيه والقبليه وبين طبقات المجتمع مشكلتج ماتقرين الكلام عدل
بس راح اعيد لعل التكرار يفيد
المبدأ الرابع


(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)


المبدأ الخامس
(نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)


المبدأ الرابع يقول لانؤمن بالتفرقه
المبدأ الخامس يقول نؤمن بالمساواه!!! شالفرق بينهم؟؟؟

نعتقد ان صائغي هذا المبادئ لايميزون بين هذا المبدأ والذي سبقه اذا انهما متداخلان ومتكاملان.. هذا المبدأ يضم في طياته المبدا السابق...



فهمتي شنو اقصد؟؟

اولا التفاهات اهيا التعليق على هذه المبادئ

انا اقولج الفرق بينهم بالكلام الي بعدهم يعني انتي ماخذه اول كلمتين وتقولين فرق
الا اذا تبيني اعلمج مبادئ واصول القرائه والكتابه فهذا شي ثاني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
اخواني /أخواتي القراء
إن ما أود ان أعرضه لكم في هذا الموضوع هو مجرد تفسير لمبادئ لاترقى لمستوى الطرح الفكري وإنما هي عبارة عن أفكار عامه وبديهيه تبنتها المستقله كفكر ومرتكزات!!

اختي بنت العلمية لو كان غرضك من هذا النقل استفزاز أعضاء القائمة المستقلة أعلمي أنك بهذا النقل جعلتي من نفسك اضحوكة مع احترامي بشخصك ولكن هذه الحقيقة :aa_downup: لأريكي كيف ؟ وان اردتي زعزعة حب القائمة من قلب اعضاءها اعلمي كل العلم أن نحن أصحاب رسالة ومبدأ ليست كلمات ملفقة ستحرك شعرة من بنا ونحن للسواء قادمون:aa_walki ng:

المبدأ الأول:
(الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول)

ظاهر المبدأ هو ان الدين الاسلامي القالب الذي يستخرج منه كل مبادئ وافكار وتخرج منه كل الحلول، نعم ان المستقله لايتجاوزون حدود الاسلام ولكن برامجهم ومقترحاتهم لاتتخذ أي طابع اسلامي الا ماندر.
كما انهم يتهمون القوائم الاسلاميه الثلاث بالحزبيه والتبعيه.مما يشكل تعارض مع مبدأهم الأول!!!

اين باقتراحاتنا وبرامجنا ما يخالف الشريعة الإسلامية اختاه الكلام سهل ولكن اريد دليل ..... والحمدلله أن الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلو أما عن القوائم الحزبية نعم انكم تتبعون احزاب لأن الدين الإسلامي لا يتبع لا اخوان ولا سلف ولا شيعة فقط :aa_walking:


المبدأ الثاني:
(نرفض تجزأة الإسلام إلى تيارات مختلفه)

ان اختلاف الاراء الشرعية في الاسلام دلالة على قوة هذا الدين ورحمة للمسلمين فاختلاف العلماء في القضايا الجزئية لايعني تجزئية الدين كما ان الاختلاف سمة المجتمعات الانسانية.

نعم نرفض تجزأة الإسلام إلى تيارات ونقصد هنا في التعامل كما تفعلون انتم لا تعترفون بالشيعة منذ اكثر من 26 سنة لم نرى رئيس اتحاد شيعي او حتى عضو بالاتحاد شيعي ...ونقصد هنا التعامل لا نتعامل على اساس المذهبي بين الطلبة فكلنا طلبة والمنصب للأحق وليس للمذهب كما غيرنا يفعل.

المبدأ الثالث:
(نعتز بعروبتنا وندعو الى التضامن العربي ولكن لاندع العنصر العربي اساس التعامل)

هذا المبدأ يؤكد ما اشرنا اليه سابقا أن المستقله تعتمد على عموميات في أفكارها إضافة إلى ان هذا المبدأ يدخل ضمن إطار القومية العربية علما بأن نهج المستقلة الحالي هو النهج الوطني حسب مايزعمون وهذا كما يتضح عنصر اخر من عناصر تناقضات المستقلة على المستوى الفكري.

اي قومية تتحدثون عنها هنا القومية التي انتهت بهجوم العراق على الكويت أو الخلافات ما بين سوريا ولبنان ... انتهت القومية او تخاذلت القومية ولكن مهما يكن المستقلة نفتخر بكونه عرب والعروبة ولكن هناك جاليات في الحرم الجامعي غير العرب يحب ان نحترمها وهذا من مبدأ المساواة الذي نرفعه كمبدأ ليس كشعار...:aa_eee h:


المبدأ الرابع:
(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)

مبدأ انساني تجده في اغلب المذاهب والتيارات السياسيه وحتى في مبادئ القوائم الاخرى، وعلى الرغم من هذا فإن المستقله لاتلتزم بهذا المبدأ اذ يتم اختيار المرشحين وفقا لانتماءاتهم الدينيه او القبلية خاصة القياديون يعينون ويزكون لاينتخبون كما يدعون!!!

ما ادراك أن القائمة لا تؤمن بهذا المبدأ وما ادراكم في سياسة القائمة في اختيار المرشحين يتم اختيار المرشحين حسب الكفاءة حسن السير والسلوك ولا ننظر النظرة المذهبية او القبلية و الدليل تنوع المذاهب والقبائل والأصول بين اعضاء هيئة التنسيق واسماء المرشحين وانا اتحدى أن لا احد يملك هذا التنوع غير القائمة المستقلة..

المبدا الخامس:
(نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)

نعتقد ان صائغي هذا المبادئ لايميزون بين هذه المبدأ والذي سبقه اذا انهما متداخلان ومتكاملان.. هذا المبدأ يضم في طياته المبدا السابق

"عفيه قائمه ماتعرف تصيغ مبادئها""

عفية ناس ما تعرف تفرق ما بين المذهبية والقبلية وما بين الطبقية ... الطبقية وهي ما نتسمى بالعامي (( عيال فلوس + وعيال فقارة)) وهذا مالا تؤمن به القائمة المستقلة البته ولا تنظر هذا المنظور بين قواعدها وحتى عامة الطلبة (( عفية ناس ما تفهم )):aa_ayshay:

المبدأ السادس:
(ندعو الى التركيز على القضايا الرئيسية والابتعاد عن الجزئيات التي تؤدي للتفرقه في كل الأمور والتعمق بالنظره في تحليل الأحداث والابتعاد عن السطحية)

منطقيا الجزء والكل لاينفصلان فالجزء وحدة أساس الكل والكل مجموع وحدة الأجزاء

"اما نظرية المستقله ماندري من وين يابوها"

أما القول بان الجزئيات وحدها تؤدي للتفرقه فهذا كلام أجوف من تفكير عقيم لأن المجتمعات تثار غالبا بالقضايا الجوهرية الكلية وأحيانا بالجزئيات التي تحرك الكليات.

اجمل ما في هذا النقل يا اختي بنت العلمية مدى سذاجه الكاتب لأنه ترك المعنى وجان يبحث عن المصلحات اللغوية واعتقد أن المبدأ السادس واضح وما نعتيه هنا أن القائمة ترفض النظر بالأمور السطحية مثلا قضية منع الاختلاط نحن نراها كمشكلة لا نحل المشاكل التي نتجت عنها أنما سنسعى للتطبيق السليم كي نحل المشاكل والآثار التي تبعتها ... تحليل ساذج

والحكم لكم...

منقوووووووول:)

لصراحة اضحكتني في هذا الليل الكئيب ونحن على استعداد للفصل الصيفي
وانا اقترح بتغيير الموضوع بأضحك مع سذاجة الائتلافية ومع الأسف أن كاتب الموضوع رئيس النادي السياسي الذي احتله الاتحاد بعد انشاءه على يد القائمة المستقلة بقيادتها جمعية العلوم الاجتماعية 2003-2004

لو كانت هذه عقلية قياديكم على قائمتكم السلام

هذا حكمي وشكرا:aa_okik: والله ضحكتيني ككككككككككككككك ككككككككككككككك كككك

انا من شفت ترتيب المبادئ غلط قلت ان اللي كاتب الموضوع "ماعنده ماعند يدتي" وماراح اتعب نفسي واكتب الرد مره ثانيه لاني كتبت رد طوووووووووويل وعلق الجهاز...

كوني لي باع طويل في المبادئ فأنا راح احط تفسير واضح عقلي منطقي لن يرفضه احد انشاءالله .. و لكن خل اتريق و ارجع .. مع العلم ان عندي محاضرة الساعة 9:20 .. فإذا ما مداني اعذروني ..

عموماً الرد كاتبه كاتبه ..

اختي بنت العلمية لو كان غرضك من هذا النقل استفزاز أعضاء القائمة المستقلة أعلمي أنك بهذا النقل جعلتي من نفسك اضحوكة مع احترامي بشخصك ولكن هذه الحقيقة :aa_downup: لأريكي كيف ؟ وان اردتي زعزعة حب القائمة من قلب اعضاءها اعلمي كل العلم أن نحن أصحاب رسالة ومبدأ ليست كلمات ملفقة ستحرك شعرة من بنا ونحن للسواء قادمون:aa_walki ng:

تفسيرج للمبادئ اهو اللي اضحوكه صراحه
مأساه اذا وصل الطرح عندج لي هالدرجه
شكلج مو فاهمه شي لاعن مبادئكم ولاغيره
تعودت اناقش ناس فاهمه وتحترم الرأي الأخر
وماتعودت اناقش ناس جذي
فاسمحيلي اختي اعتذر عن الرد عليج!!!!
بانتظار ردود اخرى

انا من شفت ترتيب المبادئ غلط قلت ان اللي كاتب الموضوع "ماعنده ماعند يدتي" وماراح اتعب نفسي واكتب الرد مره ثانيه لاني كتبت رد طوووووووووويل وعلق الجهاز...
مو مشكله اخوي لاتكتب رد اخاف يخترب الجهاز مره وحده!!! خوش عذر!!!
تسعدني مشاركتك اللي تفوح بالاحترام:aa_fr won:
ارقى شوي!!!

أعتقد إنه رد إختي "بنت المستقلون " كان شافي ووافي ومفهوم ...إختي الالكريمة "بنت العلميه" الله لا يهينج ممكن تقوليلي مبادئكم وأهدافكم مع الشرح ونقدر نقارنها مع مبادئ المستقلة ... ممكن الله لا يهينج لا دنيا ولا آخره ... جزاج الله خير

اهوا الجهاز ما يهنق الا اذا قرا بنت العلميه .. :d:d تصدقيين انا ودي اكتب شي بس باجر عندي امتحاان و حاله .. مالي خلق .. خلييج موجووده لين وقت ثاني و انشاله انا راح اكتب شي .. :):)


باي باي..

اخوي مستقلاوي حطيتلك موضوع ثاني اتمنى انك تقراه عن الائتلافيه
بس علشان مانطلع من الموضوع الاساسي
يعطيك العافيه اخوي:)

انا أفسر لج الحين شنو قصدي

اذا مجموعة من المسلمين ((ارتدوا)) عن الدين الاسلامي ... هل معانته انه الاسلام غلط ؟؟

اعتقد هذا نفس مثال البنات الي طلعوا من المستقلة... على قولتج عشان القبلية و الطائفية


و اذا عندج دليل واضح .. اتمنى انج تحطينة


نيي حق المبدأ الخامس و الرابع

ردي كان واضح و ردج كان مكرر !!!

شنو يقول المبدأ الرابع؟ ((لا نؤمن بالتفرقة الطائفية و القبلية))
اعتقد المبدأ واضح

شنو يقول المبدأ الخامس؟؟((نؤمن بالمساوة و نرفض تقسيم المجتمع الى طبقات))
انتي قاعد تقولين انه المبدأ الخامس يشمل المبدأ الرابع صح ؟؟

اذا كنتي تبين تقسمين المجتمع الكويتي على حسب الدين
راح يصير التقسيم كالتالي (مسلم - مسيحي- اخر)
مستحييييييييييي ل تقسمين المجتمع الكويتي على الطائفة (سني - شيعي - يزيدي -الخ) !!
لانه التقسيم لازم يشمل المجتمع كله و لمه تقسمينه على حسب الطائفة راح تهملين جزء من المجتمع

يعني المبداين يكملون بعض

بنت العلمية......
انتي الحين بتقنعيننا انه الإتلافية اهم اللي صح؟؟؟
انا باقولج شغلة انتي كتبتيها وانتي ماتدرين شنو اهي....
ماني معلق على موضوعج كله لانه شوية الربع ما قصروا وشوي انتي بنفسج رادة على نفسج..
شنو معنات انه الإسلام صار مجزىء ......؟؟؟؟
هذي اسمها مذاهب وكلٍّ على حسب اجتهاد عالم هذا المذهب....واذا كنتي تقصدين انه الإسلام دين رحمة بهذه التجزئة...فهذا لا يسمى إلا "تتـــــــبــع الرخــــــــص"
يعني الواحد إذا ما اعجبه مذهب بن حنبل بتكفير تارك الصلاة ووجوب نهره ومن بعدها إقامة الحد عليه .... إلتجأ غير آثم إلى مذهب الشافعي أو الحنفي حتى يهرب من العاقبة...
أقول...إذا انتي مو فاهمة شي بالنقاش....لا تناقشين وتحرجين نفسج...
وثاني شغلة...إذا بنطالع من ناحية المباديء..نصيحت ي انج ما تتكلمين...لانه الحين راح ارد على موضوعج الثاني "واللي اختصرتي الطريج علينا عشان نتكلم بحرية"..خلينا نتكلم عن الإنجازاات..... إييييييييييي... ..الإنجازات...ق وليلي يا بنت العلمية.....شنو سوت الإتلافية طوال 26 سنة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والمرشحين....قو ليلي منو مرشحين الإتلافية..؟؟؟
وقوليلي هذولي شنو انتمائاتهم....و وين راحوا بعد ماخلصوا الجامعة وشنو صاروا.....؟؟؟؟
هذا اسلوبج اللي تكلمتي فيه...ردي بنفس اسلوبج...
وشكراً

السلام عليكم
في البداية يؤسفني بأن أعضاء القائمة المستقلة لم يعوا بعد حقيقة هذه القائمة المتناقضة, والتي سأفندها كالآتي :
(الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول)
المستقلة في هذا المبدأ تقول بأن الإسلام هو حل لجميع المشكلات التي تتعرض لها المستقلة ,كلام جميل
لكن على أي مذهب تسير عليه المستقلة في هذا المبدأ؟؟؟؟
فكلنا يعرف بأن الإسلام مذهبان وهما السني والشيعي, وكلاهما يتفرع لعدة مراجع. فعلى أي مرجع تستند المستقلة في مواقفها وتحركاتها المختلفة؟؟؟؟؟؟
مثلا قضية حقوق المرأة , على أي مذهب أو مرجع استندت إليه المستقلة في تأييد حقوق المرأة السياسية؟؟؟؟؟؟؟ ؟
طبيعي جدا بأن المستقلة ستقول بأنها تستند للمذهبين, على الرغم من الإختلافات الكبيرة بين المذهبين السائدين, لكن ماذا لو تعارض المبدآن يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
(نرفض تجزأة الإسلام إلى تيارات مختلفه
كلام غير منطقي أبدا
فكلنا يعلم بأن الإسلام مجزأ بالفعل منذ أيام الصحابة والخلفاء الراشدين إلى يومنا هذا, وكلنا يعلم عن الدويلات الإسلامية التي خرجت لقاء تقسيم الإسلام إلى فرق وتيارات دينية, فهل تريد المستقلة بهذا المبدأ بأن تمحوا التاريخ وتنكر الواقع الحالي من انقسامات داخل الفرق الإسلامية نفسها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما الأمر الآخر, المستقلة تقول بأن فكرها نابع من الفكر الإسلامي المعتدل, على الرغم من أنه لايوجد شيئ اسمه إسلامي معتدل, أي المستقلة تعترف بأن هناك شيئ اسمه إسلام متطرف, والمستقلة بهذا المبدأ قسمت الإسلام إلى إسلام معتدل وإسلام متطرف,
فأي تناقض هذا يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
نعتز بعروبتنا وندعو الى التضامن العربي ولكن لاندع العنصر العربي اساس التعامل
السؤال هنا يطرح نفسه, ما هو هذا العنصر العربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
وإذا تدعي المستقلة بهذا المبدأ عروبتها, فلماذا إذا لم تصدر بيان استنكار عندما اغتال الصهاينة مؤسس حركة حماس الشيخ أحمد ياسين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لأن الشيخ ياسين يمثل تيار ديني تعارضه المستقلة؟؟؟؟؟؟ظ
(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)
مبدأ جميل جدا, لكن المستقلة مع الأسف لا تطبق أي شيئ من هذا المبدأ
فبالنسبة لطائفية المستقلة وقبليتها, انظروا إلى جميع بيانات الإنشقاق الصادرة من أعضاء المستقلة لترون أن جميع أسباب هذه الإنشقاقات ترجع لطائفية وقبلية المستقلة, طبيعي جدا بأن المستقلة تقول بان هذه الإنشقاقات تعتبر مجرد تبرير, لكن الرد هو هل أكثر من 40 انشقاقا وبنفس الأسباب السالفة الذكر تعتبر تبرير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
أما الأمر الآخر فهو بيان الإنشقاق الذي أصدره مجموعة من أعضاء القائمة المستقلة يعودون لإحدى القبائل الكبيرة, ذكروا في أسباب انشقاقهم بان القائمة المستقلة لم تدعوا أبناء قبائلهم الأعضاء في القائمة المستقلة للجمعية العمومية, وذلك لكي لا يحصل هؤلاء الأعضاء على مناصب ويترشحون للتنسيق العام( ارجعوا للأرشيف)
فهل يوجد أكبر دليل من هذا على قبلية المستقلة؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
أما الأمر الآخر والذي يرجع إلى طائفية المستقلة فهي كثيرة, أولها وصف الإمام الخميني بانه شامير الخليج عام98 , وحادثة سب الإمام علي الشهيرة, وحادثة طرفة الصحابي خالد بن الوليد, فهل يوجد دليل أكبر من هذا على طائفية المستقلة؟؟؟؟؟؟
نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)
مبدأ متناقض مع المبدأ الأول, مبدأ تدعوا إليه الإشتراكية ويرفضه الإسلام
فبالنسبة للمساواة والذي يعني مساواة الرجل والمرأة في كامل الحقوق والواجبات نجد أن هذا الأمر منعدم في القائمة المستقلة, فيا مستقلة هل يحق للطالبة العضوة بأن تصوت على اختيار المنسق, وهل تملك الحق في محاسبته؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يحق للعضوة التصويت على القرارات الهامة كالتصويت على الفايل أو الحملة مثلا؟؟؟؟؟؟
أم أن القرارات تطبخ وتصدر أولا في الديوانية ثم ينصدم بها العضوات بعد إقرارها من قبل الشباب, وهذا يعتبر انتقاصا لحق المرأة في القائمة المستقلة وتحجيما لمبدأ المساواة ,
فهل هذه المساواة يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
أما بالنسبة لموضوع الطبقات, فكما ذكرت بان هذا المبدأ مبدأ اشتراكي يرفضه الإسلام, لأن الإسلام فعلا قسم الناس إلى طبقات, فلماذا إذا فرض الإسلام الزكاة وجعلها واجبا للمستطيع وللأغنياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ندعو الى التركيز على القضايا الرئيسية والابتعاد عن الجزئيات التي تؤدي للتفرقه في كل الأمور والتعمق بالنظره في تحليل الأحداث والابتعاد عن السطحية)
مبدأ فلم , مبدأ عجيب وغريب جدا, فالكل هو مجموع الجزأ, والمجتمعات غالبا ما تثار وتتحرك بالقضايا الجزئية والتي تحرك الكليات,
فكيف تنكر المستقلة الجزأ وهو الذي أساس الكل ؟؟؟ظ
فعلا مبدأ عجيب وغريب جدا لا أدري من وين يابوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟

بالنهاية يؤسفني بان أعضاء القائمة المستقلة لم يعوا بعد حقيقة هذه القائمة والتي تأسست داخل ديوانية , وصيغت مبادئها بالديوانية, ولم تشارك المرأة بصياغة هذه المبادئ,
وأرجوا من كل عضو بالمستقلة أن يعي حقيقة هذه القائمة وشكرا

السلام عليكم
في البداية يؤسفني بأن أعضاء القائمة المستقلة لم يعوا بعد حقيقة هذه القائمة المتناقضة, والتي سأفندها كالآتي :
ويأسفني أني ارد على مسجلة ليس مهمتها سوى نقل الكلام المنقل لها بعد ضغط زر (ريكورد)وانا مستعدة الرد لأنني كلي ثقة بقائمتي ومبادئها واهدافها لأنها الاحق بكونها رمز للقائمة الطلابية المثالية من ناحية الفكر والمبدأ والهدف والمنهج ...
(الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول)
المستقلة في هذا المبدأ تقول بأن الإسلام هو حل لجميع المشكلات التي تتعرض لها المستقلة ,كلام جميل
لكن على أي مذهب تسير عليه المستقلة في هذا المبدأ؟؟؟؟
فكلنا يعرف بأن الإسلام مذهبان وهما السني والشيعي, وكلاهما يتفرع لعدة مراجع. فعلى أي مرجع تستند المستقلة في مواقفها وتحركاتها المختلفة؟؟؟؟؟؟
مثلا قضية حقوق المرأة , على أي مذهب أو مرجع استندت إليه المستقلة في تأييد حقوق المرأة السياسية؟؟؟؟؟؟؟ ؟
طبيعي جدا بأن المستقلة ستقول بأنها تستند للمذهبين, على الرغم من الإختلافات الكبيرة بين المذهبين السائدين, لكن ماذا لو تعارض المبدآن يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
الجواب بسيط اخوي ديمقراطي اقرأ فقط المبدأ الثاني كي تعرف الجواب كلنا مسلمين وربنا واحد والدين الإسلامي دين لا يحتاج لتفسير واجتهادات العلماء لا نجعلها عثرة في وجهنا كي نتفرف ونشق الصف الواحد ... اخي ديمقراطي ألم تسمع عن جمال الدين الافغاني انه من درس المذهب السني بالأزهر والمذهب الشيعي بالعراق ... لماذا يا وسط يا ديمقراطي لم تسألوه انت من أي مذهب ...( على فكرة جمال الدين الافغاني صاحب الصحوة الإسلامية الأولى في العالم الإسلامي)

(نرفض تجزأة الإسلام إلى تيارات مختلفه
كلام غير منطقي أبدا
فكلنا يعلم بأن الإسلام مجزأ بالفعل منذ أيام الصحابة والخلفاء الراشدين إلى يومنا هذا, وكلنا يعلم عن الدويلات الإسلامية التي خرجت لقاء تقسيم الإسلام إلى فرق وتيارات دينية, فهل تريد المستقلة بهذا المبدأ بأن تمحوا التاريخ وتنكر الواقع الحالي من انقسامات داخل الفرق الإسلامية نفسها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن القرآن الكريم والسيرة النبوية لا تؤمن بكلامك اخي وهو مخالف للشريعة الإسلامية لماذا آخرى الرسول بين اهل مكة وأهل المدينة ولماذا فرضت الزكاة ؟ أليست كي يتحسن حال الفقراء ؟ لماذا فرض الصوم ؟ ليشعر المتمكن من حال الغير متمكن من توفير الطعام له ولأسرته؟ بالحج يا اخي الكريم ألا يطوف الغني بجانب الفقير و التاجر بجانب المتسول والمرأة بجانب الرجل و السني بجانب الشيعي والبدوي بجانب الحضري ... اخي الفاضل نعم يوجد في الدنيا تيارات ولكن نحن نرفض تجزأة الإسلام لهذه المذاهب ومعاملة المجتمع الطلابي على اساسها ( طالب سني وطالب شيعي)

أما الأمر الآخر, المستقلة تقول بأن فكرها نابع من الفكر الإسلامي المعتدل, على الرغم من أنه لايوجد شيئ اسمه إسلامي معتدل, أي المستقلة تعترف بأن هناك شيئ اسمه إسلام متطرف, والمستقلة بهذا المبدأ قسمت الإسلام إلى إسلام معتدل وإسلام متطرف,
فأي تناقض هذا يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

نعم لا احد يستطيع نكران انه هناك من يغلو بالدين ويتستر به فهذا هو التطرف ماذا تسمي الزرقاوي وبن لادن وغيرهم من المتأسلمين الذين احكروا الإسلام ... يا اخي لنفكر قليلا ونرى نحن كقائمة نرفض التيارات وليس التقسيم لأن التقسيم والتيارات يا اخي شي ملموس وموجود بالحقيقة فكيف لنا أن نلغيه ولكن نحن نتكلم عن المعاملة بين القواعد القائمة حتى الطلبة في الجامعة
باختصار........ ..............( ((((((نرفض النظرة المذهبية ))))))

نعتز بعروبتنا وندعو الى التضامن العربي ولكن لاندع العنصر العربي اساس التعامل
السؤال هنا يطرح نفسه, ما هو هذا العنصر العربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
وإذا تدعي المستقلة بهذا المبدأ عروبتها, فلماذا إذا لم تصدر بيان استنكار عندما اغتال الصهاينة مؤسس حركة حماس الشيخ أحمد ياسين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لأن الشيخ ياسين يمثل تيار ديني تعارضه المستقلة؟؟؟؟؟؟
لا يوجد بيان بذلك اخوي وبالعكس القائمة استنكرت افعال الصهاينة وهذا كلام لا صحه له

(لانؤمن بالتفرقة الطائفية والقبلية)
مبدأ جميل جدا, لكن المستقلة مع الأسف لا تطبق أي شيئ من هذا المبدأ
فبالنسبة لطائفية المستقلة وقبليتها, انظروا إلى جميع بيانات الإنشقاق الصادرة من أعضاء المستقلة لترون أن جميع أسباب هذه الإنشقاقات ترجع لطائفية وقبلية المستقلة, طبيعي جدا بأن المستقلة تقول بان هذه الإنشقاقات تعتبر مجرد تبرير, لكن الرد هو هل أكثر من 40 انشقاقا وبنفس الأسباب السالفة الذكر تعتبر تبرير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
أما الأمر الآخر فهو بيان الإنشقاق الذي أصدره مجموعة من أعضاء القائمة المستقلة يعودون لإحدى القبائل الكبيرة, ذكروا في أسباب انشقاقهم بان القائمة المستقلة لم تدعوا أبناء قبائلهم الأعضاء في القائمة المستقلة للجمعية العمومية, وذلك لكي لا يحصل هؤلاء الأعضاء على مناصب ويترشحون للتنسيق العام( ارجعوا للأرشيف)
فهل يوجد أكبر دليل من هذا على قبلية المستقلة؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
أما الأمر الآخر والذي يرجع إلى طائفية المستقلة فهي كثيرة, أولها وصف الإمام الخميني بانه شامير الخليج عام98 , وحادثة سب الإمام علي الشهيرة, وحادثة طرفة الصحابي خالد بن الوليد, فهل يوجد دليل أكبر من هذا على طائفية المستقلة؟؟؟؟؟

الحمدلله القائمة المستقلة هي القائمة الوحيدة التي أن غلطت تعترف بغلطها بالإضافة أنها قائمة لا تحشى احد ونرى جيدة في البيانات المذكورة (( حلوة 40 بيان هذي))
1-لنرى بيان مجموعة من ابناء القبائل وتمعن مناصبهم ثم علق من الذي لا يحصل على المناصب كلهم أصحاب بناصب قيادية بالقائمة المستقلة ... ابتلاء وزيف 1
2-وصف الإمام الخميني بأنه شامير الخليج عام98 ( بيان مزور من قائمتك العزيزة على قلبك اخوي ديمقراطي ولا تبي حكم المحكمة عشان تصدق ))... زيف وتزوير 2
3- حادثة سب الإمام علي الشهير .. تم طرد رئيس الرابطة في وقت انتخابات 2002-2003 (من يجرأ غيرنا؟)... كفاكم لعب بالحقائق 3
4- حادثة طرفة الصحابي خالد بن الوليد... انزلنا اعتذار بالعدد الذي بعده وتم الاعتذار بمهرجان خطابي .... اتمنى انكم تقولون الحقيقة ...4 زور وبهتانه



ندعو الى التركيز على القضايا الرئيسية والابتعاد عن الجزئيات التي تؤدي للتفرقه في كل الأمور والتعمق بالنظره في تحليل الأحداث والابتعاد عن السطحية)
مبدأ فلم , مبدأ عجيب وغريب جدا, فالكل هو مجموع الجزأ, والمجتمعات غالبا ما تثار وتتحرك بالقضايا الجزئية والتي تحرك الكليات,
فكيف تنكر المستقلة الجزأ وهو الذي أساس الكل ؟؟؟ظ
فعلا مبدأ عجيب وغريب جدا لا أدري من وين يابوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟

اكرر أن الجوهر الأمور هو اساسها ونقصد هنا لا نرى الشكليات والامور السطحية بل نتعمق بحل المشاكل دون اي من المزايدات ولكن البعض يحب أن يرى الجزئيات مثل حضرتك اخوي وتبتعد كل البعد عن التركيز عن القضية الأساسية الذي يتناولها المبدأ مما أدى إلا انشغالك بتفاهات الأمور وترك المبدأ كمبدأ وتهاجم لمجرد الهجوم...

بالنهاية يؤسفني بان أعضاء القائمة المستقلة لم يعوا بعد حقيقة هذه القائمة والتي تأسست داخل ديوانية , وصيغت مبادئها بالديوانية, ولم تشارك المرأة بصياغة هذه المبادئ,
وأرجوا من كل عضو بالمستقلة أن يعي حقيقة هذه القائمة وشكرا

الحمدلله أننا جميعا في القائمة المستقلة نعي كل الوعي بحقيقة قائمتنا فنحن اساسها ونحن من يقيمها لا يوجد من يوجهنا خارج الجامعة او يضغط ريكورد كي اكون كالبغبغاء اكرر الاكاذيب واكابر بها ...
واعلم لو اننا لا نعي بمصلحة الطالب الجامعي والحركة الطلابية والكويت عموما لا ننتمي إلا للقائمة المستقلة لأنها الطالب والعمل النقابي السليم وقائمة الكويت الأولى وشكرا

نؤمن بالمساواة ونرفض تقسيم المجتمع الى طبقات)
مبدأ متناقض مع المبدأ الأول, مبدأ تدعوا إليه الإشتراكية ويرفضه الإسلام
فبالنسبة للمساواة والذي يعني مساواة الرجل والمرأة في كامل الحقوق والواجبات نجد أن هذا الأمر منعدم في القائمة المستقلة, فيا مستقلة هل يحق للطالبة العضوة بأن تصوت على اختيار المنسق, وهل تملك الحق في محاسبته؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يحق للعضوة التصويت على القرارات الهامة كالتصويت على الفايل أو الحملة مثلا؟؟؟؟؟؟
أم أن القرارات تطبخ وتصدر أولا في الديوانية ثم ينصدم بها العضوات بعد إقرارها من قبل الشباب, وهذا يعتبر انتقاصا لحق المرأة في القائمة المستقلة وتحجيما لمبدأ المساواة ,
فهل هذه المساواة يا مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
أما بالنسبة لموضوع الطبقات, فكما ذكرت بان هذا المبدأ مبدأ اشتراكي يرفضه الإسلام, لأن الإسلام فعلا قسم الناس إلى طبقات, فلماذا إذا فرض الإسلام الزكاة وجعلها واجبا للمستطيع وللأغنياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخوي نسيت ارد عليك في هالنقطة الإسلام لا يدعو للتفرقة ولكن بالعكس دين التساوي والتسامح بقول الرسول صلى الله عليه وسلم:(ايها الناس، لا فضل لعربي على اعجمي و لا لأعجمي على عربي و لا لاحمر على ابيض و لا لابيض على أحمر الا بالتقوى)..

اما عن الطالبات اخي الفاضل اعلم كل العلم أن يتم أخذ آراءنا واحترامنا كما انه يوجد لدينا هيئة تنسيق مستقلة عن الطلبة ولها كافة الصلاحيات والامتيازات كما أن هناك قرارات تنبع من رأي الطالبات وليس الطلبة ويتم الأخذ بها كما يمكننا محاسبة كل من يخطئ بالقائمة ليست فقط هيئة التنسيق كما ذكرت ولا اعتقد انك اعلم بنا بقائمتنا اخي العزيز

لقد نسيت اعلق على هذه النقطة فأحببت اوضحها لك كي لا تعدني متهربة منها وشكرا

انا أفسر لج الحين شنو قصدي

اذا مجموعة من المسلمين ((ارتدوا)) عن الدين الاسلامي ... هل معانته انه الاسلام غلط ؟؟

اعتقد هذا نفس مثال البنات الي طلعوا من المستقلة... على قولتج عشان القبلية و الطائفية


و اذا عندج دليل واضح .. اتمنى انج تحطينة


نيي حق المبدأ الخامس و الرابع

ردي كان واضح و ردج كان مكرر !!!

شنو يقول المبدأ الرابع؟ ((لا نؤمن بالتفرقة الطائفية و القبلية))
اعتقد المبدأ واضح

شنو يقول المبدأ الخامس؟؟((نؤمن بالمساوة و نرفض تقسيم المجتمع الى طبقات))
انتي قاعد تقولين انه المبدأ الخامس يشمل المبدأ الرابع صح ؟؟

اذا كنتي تبين تقسمين المجتمع الكويتي على حسب الدين
راح يصير التقسيم كالتالي (مسلم - مسيحي- اخر)
مستحييييييييييي ل تقسمين المجتمع الكويتي على الطائفة (سني - شيعي - يزيدي -الخ) !!
لانه التقسيم لازم يشمل المجتمع كله و لمه تقسمينه على حسب الطائفة راح تهملين جزء من المجتمع

يعني المبداين يكملون بعض
اخوي لاتشبه المرتدين باللي يطلعون من القائمه !!
هذا غير وهذا غير وصدقني اللي انا اعرفهم اطلعوا من القائمه بعد ما اكتشفوا حقيقتها!!
اما بالنسبه للمبادئ هذي اخر مره بفسرها لك واتمنى تفهمها
المبدأ الرابع يقول لانؤمن بالتفرقه الطائفيه والقبليه
يعني بما معناه نؤمن بالمساواه
وبداية المبدأ الخامس قالوا نؤمن بالمساواه
وبعدين قالوا نرفض تقسيم المجتمع الى طبقات
يعني بداية المبدأ الخامس نفس المبدأ الرابع
فهمت القصد؟؟
تصحيح المبدأين
المبدأ الرابع لانؤمن بالتفرقه الطائفيه والقبليه
المبدأ الخامس نرفض تقسيم المجتمع الى طبقات
بدون كلمة نؤمن بالمساواه
فهمت قصدي اخوي؟؟

يا جماعه كل واحد يفسر المبادىء على كيفه ؟!!!!!

شسالفه روحي ((( بنت العلميه)) فسري المبادىء صح... ونصيحه يقولون التليف الوايد مو زين ؟؟

شدعوه انتو الي مبادئكم كلش عااد اللحين .. ولا يا ريت اطبقونها بعد .. مبادىء بس شكل ؟؟ زييينه حاطينهم !!!

ما اقول غير ... كلن يرى الناس بعين طبعه ؟!! << شكوو .. :s ما ادري

اختي بنت المستقلون

يعطيج العافية وماتقصرين على الردود الحلوة بس انا اقول

القافلة تسير وانتي مالج شغل بأحد وصدقيني ان بنت العليمية والاخ الديموقراطي
يعلمون كل العلم بجهل ماتقوله قوائمهم وبصدق نوايانا وصدق مبادئنا ولكن كعادتهم يحاربون الخير ويدعون الى الشر ونشر الفساد وتسيير الطلبة على اهوائهم وتسييس الدين من اجل المصالح الانتخابية..

نحن قوم مستقلون هكذا هي مبادئنا وهكذا هي اخلاقنا,, ولو ان السيد الديموضراطي يتمعن قليلا في المباديء وينظر اليها جيدا ليجدها صحيحة ..

والاخت بنت العليمية متعودة على المبادئ المزيفة والتي تدعو الى جعل الدين وسيلة للوصول الى المناصب لذلك لاتعجبها المساواة والحقيقة الواضحة ..

اتمنى من الاخ المعماري الرد ولا يهنون الباقي

عليميه؟؟ الله يعلم منو العليمي فينا!!
هذا اسلوبكم في الطرح؟؟
لا ومستقلة هندسه اللي يتكلمون:aa_kash ra:
خلوكم على نراها تقترب راح تقترب صدقوني بالاسبوع اللي مافيه جمعه:aa_kashra:
اخوي المحترم ديموقراطي
لاتضيع وقتك معاهم صدقني النقاش ضايع وياهم
انت شوف اسلوبهم في الطرح !!!! سمعت هالكلام قالولي لاتناقشين مست قله
بس ماصدقت قلت طلبه جامعيين المفروض يكونون راقين بالطرح!!!

احنا راقين ولله الحمد ... بس احنا ناخذكم على قد عقولكم ...عاد كل واحد واخذه على قد مستواه

اوووووووو نسيت ... انتو مرفوع عنكم القلم :s

الحمد الله والشكرر ...

مرفوع عندكم القلم شنو؟؟؟
اخوي الناس يقولون مرفوع عنكم القلم!!!
سامعها غلط اخوي!!!

صج الحمدالله والشكر:aa_estef ham:

مشكوره بنت العلميه عالتصحيح

تبين منصب مصحح لغوي بالمنتدى ؟

الصراحه عنوان الموضوع شدني قلت بعد شنو السالفه اليديده اللي مطلعينها بس لما دشيت وشفته أأيست

معقوله في ناس لهدرجه ما تستوعب ؟!!!!!!!!!!!!!! أظن احنا أدرى بمبادئنا ومعناها

ولو نعيد ونقول ماراح تسمعون إلا الي براسكم ولو فهمناكم ماراح تعترفون بغلطكم علشان جذي ما تعبت نفسي ورديت

بس الصراحه تحليل سخيف للمبادئ والنقاش عقيم معاكم
لا مشكوره مابي هالمنصب بهالمنتدى
لان راح اتعب وياكم!!!
والله ما اعتقد انكم تعرفون معاني مبادئكم!!
لوعارفينها جان من الفشله مغيرينها من زمان!!

اميره ماكو فايده .... لو تفهمينهم مني لي باجر .. ما راح يفهمون ... جنج قاعده تنفخين بجربه مقضوضه ..

وبعدين ... (( بنت العلميه)) ان مبدائنا الاول كاااافي انه ذكر في كتب الفقه .. هذا اذا كنتي تقرين كتب فقه بالاساس ..

عطني اسم كتاب الفقه اللي ماخذين منه مبدأكم ماعليك أمر؟؟؟

روحي .. تثقفي .. ماني قايل وكيفج لا تصدقين ولا اقولج روحي سألي دكاتره الشريعه اهمه يقولولج شنو معنات مبادئنا .. ويعطونج اسم الكتاب ..

اختي تعلمين من هو الشيخ جمال الدين الافغاني انه افضل من الصوفي الاخونجي حسن البنا انه صاحب الصحوة الإسلامية اختي العزيزة انه من درس المذهب السني والمذهب الشيعي

الدين الإسلامي لا يحتاج ان نركز على الاجتهادات ونترك الاحكام الموجودة بالسنة والكتاب ولا اعتقد أن القائمة سطحية لدرجة التركيز على الاجتهادات وترك الاحكام مثل ((الاخوان المسلمين)) بجامعة الكويت

اخواني اتمنى الرقي بالطرح والمناقشة أو سيتم اغلاق الموضوع ...

يعطيكم العافية اخواني و اخواتي
والله كنت اتمنى اشوف طرح راقي شوي بالموضوع من الكل
بس للاسف الظاهر هالطلب صعب
اتوقع الكل بين موقفه من المبادئ و تفسيره لها
بس ان الطرح يوصل لدرجة
(((تبين منصب مصحح لغوي بالمنتدى ؟)))
افضل انكم تسكروون الموضوع

روحي .. تثقفي .. ماني قايل وكيفج لا تصدقين ولا اقولج روحي سألي دكاتره الشريعه اهمه يقولولج شنو معنات مبادئنا .. ويعطونج اسم الكتاب ..
ماني قايل؟؟
شنو سر اهو؟؟
ماتعرف شي عن كتب الفقه لاتقط الكلمه وتتوهق اخوي فشله ترى!!
تطالبون بالرقي بالطرح وانتوا هذا اسلوبكم!!!
اختي اميره فعلا المفروض نكلم كل واحد على قد تفكيره ومستواه
والألفاظ اللي دايم يتلفظها!!
فعلا لازم كل واحد يثمن كلامه قبل مايقوله!!
لان الاحترام واجب للكل اختي
على العموم اذا تبون تسكرون الموضوع سكروه
وجهة نظري وقلتها ولا شفت احترام لوجهات النظر عشان جذي النقاش مامنه فايده

المبدأ الأول أعتقد إنه واضح ومفهوم
الإسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول ... واجهتنا مشكله سوف نلجأ إلى الإسلام لأخذ الحل لهذه المشكله أعتقد أنه سهل ... ولا تقوليلي مثل أخوانا بالوسط .. إذا خلص الوعاء ... برد عليج وبقولج إذا خلص الوعاء= خلصت المشاكل ياجماعه ترى سهله ومايبيلها شي والغبي راح يفهمها

اخوي مستقلاوي....
احنا بالوسط نقولك ارقى شوي بطرحك
ولاتنسب لنا كلام مو صحيح (((ولا تقوليلي مثل أخوانا بالوسط .. إذا خلص الوعاء )))
عمره الوسطي ما يناقشك جذي
وعندي سؤال
ليش ما تلجأ للإسلام في كل وقت ليش بس لما تواجه المشاكل

بصراحة أنا ألاحظ الرقي في الطرح عند الوسط ..."إذا خلص الوعاء " ولا "بيت كويتي أصيل " يرد رده البايخ الساذج على جم شارع ولا جم دور والملاقه هذي وهلم جره

ونسى بلاغة اللغة العربية وفي فن يسمى التشبيه والإستعارة والكناية :)))
إسأل عنه أخ وسطي الهندسة ... بالعكس انا أهني الوسط على الرقي في الطرح عندهم :)))
اما بالنسبه لسؤالك أعتقد إنه الإسلام مولود مع البني آدم "فأبواه يهودانه او يمجسانه أو ينصرانه" صدق رسول الله "ص"
نحن لسنا قائمة إسلاميه بل قائمة مبدأها الأول إسلامي أعتقد فهمت وواضحه النقطه ولاحظ أغلب القضايا اللي تواجهنا نلجأ إلى الإسلام إسأل عن "رأي القائمة في قضية التعليم المشترك"

كما أن القائمة المستقلة لها فكر خرج من رحم "كويتي" ... وأعتقد أن الديانة اللي يتبعها الكويتي هي "الإسلام" وصلت أخوي؟؟

ولين يا جماعه شقولكم انا .. فهمووو هذيل لو بتقعدون تناقشونهم مني لي باجر ما راح يفهموون .. قاعدين تنفخون بجربه مقضوضه !!! ..

اخوي مشمش....
شدعوه ما نفهم اخوي شقالولك ناس ما نفتهم ولا الفهم صار حكر على المستقلة
من حقي اناقشك و تناقشني
الرسول صلى الله عليه و سلم يقول في الحديث بما معناه ((اذا تحدث احدكم فليقل خيرا او ليصمت)) وصلت اخوي؟؟
اما اخوي مستقلاوي...
اذ كان في 1 او 2 او 100 وسطي كانو يناقشونك بهالطرح هذا رجاء لا تعمم هالشي على كل الوسط قائمتنا فيها اكثر من 200 عضو و 800 مؤيد حلو :)
شنو قصدك((أغلب القضايا اللي تواجهنا نلجأ إلى الإسلام ))؟؟
في قضايا الاسلام ماله شغل فيها و لا السالفة سالفة مزاج
وسؤالي الاخيرشنو راي قائمتكم في قضية التعليم المشترك؟؟

مو سالفه فهمتو او لا .. السالفه انكم كل الي قاعد تسونه ونسويه وياكم .. =جدال على الفاضي..ما منه فايده لا انتو راضين تقتنعون ولا تقدرون تقنعون !!! وصلت اخوي

الجدل غير والنقاش غير
اخوي وسطي قاعد يناقشكم مافيه شي اذا ناقشتوه
بس المشكله انتوا على بالكم اي احد يناقشكم يجادلكم!!!
اتمنى تعرفون الفرق وتناقشون !!! واذا ماتبون قولوا مانبي اوكي؟؟

لحظة لحظة لحظة.......
انتي قوليلي .....شنو الفرق بين الجدل والنقاش......؟؟ ؟؟؟؟
علشان لا نسوي نفسنا فاهمين ونلعب بالمفردات واحنا ما ندري شنو قاعد نتكلم عنه....؟؟

أخي وسطي..

إن سؤالك أكل الدهر عليه وشرب.. لكن لكي أجيبك أتمنى أن تكون لديك سعة الأفق الكافية لكي تدرك مفهوم المبدأ بعيدا السطحية..

فياعزيزي المبدأ هو الإسلام هو الوعاء الذي نستقي منه حلول.. فسؤالك هو : بس ترجع للاسلام لما تواجهك مشكلة..

فيا أستاذي الفاضل فأول ما ولد الإنسان ولد باكيا أتدري لماذا .؟ لأن الشيطان نزغ في جنبه .. فتخيل ياعزيزي فمن أول يوم لهذا الطفل الذي لا يحاسب قد بدأ الشيطان في معركته معه. وهذا بحد ذاته مشكلة كبيرة فبحاجة لحل ...
فالحياة ليست على الطريق المستقيم الذي أنت متصوره فالحياة كلها عقبات وعوائق وعقد تحتاج لحلول... فالحلول من أين تأتي؟؟؟

تأتي من الشريعة الإسلامية...

فالحل لا يقابله المشكلة فقط... الحل يقابله السؤال .. تقابله العقدة .. تقابله العثرة .. يقابله العائق

فحياتنا التي بها عوائق وعقد وعثرات ومشاكل من أين نجلب حلها من الإسلام بالتأكيد..

للمبدأ أبعاد كبيرة ولكن أنت حصرت المبدأ في أن القضية مشكلة وحل وانتهى..

وقال تعالى : " ووجدك ضالا فهدى ".. بمعنى أن الإنسان يضل طريقه ولكن هداية الطريق والحل السليم أي تستقيه من الإسلام..

وفي أمور غير منطقية فمثلا شخص يسألك سؤال الاسلام مو الوعاء الوجيد فأجيبه بنعم.. فيقول لي اذا بفتح شعبة وين تستقي حلك من الاسلام... يعني نتمنى أن لا تصل درجة النقاش لهذا الحد من السطحية ويجب أن تطبق مبدأ المستقلة " التعمق بالنظرة في تحليل الأحداث "" :)


دمتم بخير يا وسطي

عساك بخير و سالم يا مستقلة العلوم...
تقولي الدهر اكل على سؤالي و شرب و كتبت موضوع طويل عريض
وانت فاهم سؤالي بس مع هذا ما جاوبتني
تعال خلنا نتناقش
انت تقول((فالحل لا يقابله المشكلة فقط... الحل يقابله السؤال .. تقابله العقدة .. تقابله العثرة .. يقابله العائق))
اخوي العقدة و العثرة و العائق كلهم يأتون بمعنى واحد ألا وهو المشكلة
وتذكرلي كل هالمفردات عشان تقولي ان الحل يأتي من الاسلام!!!!
هذا ما كان سؤالي
انا فاهم انكم ترجعون للاسلام عند المشاكل فقط ولو العالم اصبح بدون مشاكل عمركم ما راح ترجعون للاسلام وانتو طبعا تختلفون عن الائتلافية اللي ترجع للاسلام في نشاطاتها و حلولها
و ثانيا تقول ان للمبدأ ابعاد كبيرة تقدر تقولي شنو هالابعاد؟؟

أنا أقولك حبيب قلبي :
مثلاً (قضية حقوق المرأة) لو رجعنا للشرع راح نقول إنه حراموالدليل قول الرسول "ص" ((ما أفلح قوم ولو أمرهم أمرأة))
خلنا نمشي فيها خطوة خطوة ... خذينا آراء المشايخ وكانت ردودهم :
1- حرام "التصويت والترشيح"
2-لها حق التصويت فقط
3- لها حق الترشيح والتصويت

إختلف علماء الدين وين ترجع ... ترجع إلى ولي الأمر اللي أهو الشيخ جابر -رحمة الله عليه-
شنو رأيه ؟؟ انه مع الحقوق .. إذاً إحنا مع الحقوق

وصلت أخوي العزيز ... واسمحلي يمكن أنا فهمت سؤالك غلط أتمنى توضحلي

اخوي مستقلاوي...
بالبداية الله يرحم اميرنا وامير قلوبنا الشيخ جابر ويسكنه فسيح جناته
ثانيا اعذرني انا مافهمت شنو قصدك تقول
هل هذا جواب على سؤالي ((شنو أبعاد المبدأ الأول))
ثالثا تقولي ان المستقلة مع حقوق المرأة
مع ان اللي اعرفه ان المستقله كانت ضد حقوق المرأة في البداية
رابعا تقول ((ان الإسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول))
كلمة ((الوعاء)) يعني الوحيد ((لأن في ألف و لام )) شلون تستخدم الاسلام بحالات و بحالات لأ
هل انت ضد مبادئك ؟؟

إي جواب الأبعاد ...
المستقلة من عمر مع حقوق المرأة وعطني دليل انها ضد المرأة .. الإتلافيه إهيا اللي كانت ضد حقوق المرأة ...
اما بالنسبه للوعاء .. إحنا قعد نحاول نطبق الإسلام "باللي نقدر عليه" على قولتهم "ماستطعنا "

وعطيتك مثال في التعليم المشترك وحقوق المرأة

اخوي مستقلاوي..
دامكم تدرون ان في قضايا صعب تطبيق الاسلام فيها
عيل ليش حطيتوا ((الاسلام هو الوعاء))
ليش ما قلت ((الاسلام وعاء نستسقي منه الحلول))
علشان تقدر تلجأ لحل غير الاسلام في حاله صعوبة تطبيق الاسلام
ولما تقول ((إحنا قعد نحاول نطبق الإسلام "باللي نقدر عليه" ))
وتقول ((وعطيتك مثال في التعليم المشترك وحقوق المرأة))
هذا دليل اما على تقصيركم (( واذا كنتوا تقصرون بمبادئكم شلون عيل بمصلحة الطلبة))
او تقصير مبدئكم ((في كونه غير شامل و عاجز عن مجاراة التطور في القضايا المختلفة))

اخواني بما انكم خرجتو برا إيطار الموضوع
اتمنى الإلتزام بالموضوع وإلا سيتم إغلاق الموضوع وهذا انذار نهائي وشكرا

اخوي وسطي الهندسة .. الإسلام شريعة شاملة كاملة .. لكنها لم تفصل الكثير من الامور .. لماذا ؟؟ هل هو نقص ؟؟ كلا بس هو لتفعيل أعمال العقل التي حرص القرآن على تفعيله في آيات كثيرة .. فتفكروا يا اولو الالباب .. لعلكم تتفكرون .. و الكثير من تلك الآيات ..

فالقرآن لم يضمر العقل بل دعى لاستخدامه في امور شتى .. و استطيع ان اقول ان الآية " و امرهم شورى بينهم " نستقي منها هذا الامر .. فالتشاور و النقاش و البحث عن الحل امر اسلامي سليم ..

فالإسلام اعطانا الحق في التفكير و إعمال العقل .. و لذلك فالاسلام وضع العقل اداة للبحث .. فلا داعي لان اقول " الاسلام هو وعاء نستقي منه الحلول " حتى يرضى الوسط .. فنحن لا نتحمل مأساة الفهم الناقص عند الوسط او التيارات المتأسلمة ..

فأنا ان اردت البحث عن تخليص من مشكلة الشعب المغلقة .. فالاسلام يحرص على الخير العام .. و لكنه لم يحدد كيف اتخلص من المشكلة .. و لكنه حرص على التفكير من اجل الخير العام .. و هكذا كل شيئ قد حدد في القرآن سواء بصورة مباشرة او غير مباشرة ..

تحياتي ..

والله اخوي معماري كنت اتمنى اني اقدر ارد عليك علشان اوضحلك وجهة نظري اكثر
و هالكلام ايضا موجه للاخت اميرة
بس ما ادري ليش معصبة الاخت ((بنت المستقلون)) تبي تسكر الموضوع :)
عالعموم يعطيكم العافية

تقدر اترد الموضوع للحين ماتصكر

يكفي اني ارد عليج بقولي ان المستقله وصلت مواصيل انتو لو تموتون وتحيون الف مره ما توصلون لها ويكفي فخرا انها تتبع الاسلام الصحيح ولا تتخذه ستار لاغراضهم الشخصيه والسياسيه والعياذ بالله

واخر كلامي اقول الي ما يطول العنب يقول عنه حامض :)

شنو المواصيل اللي ماوصلناها؟؟؟
اكيد ماوصلنا مواصيلكم لان احنا سابقينكم وانتوا لي الحين ورا
لو تعيشون قد عمركم عشر مرات ماراح تسوون ربع اللي سوته الائتلافيه
يكفيني فخر بانها قادت الاتحاد25سنه ولله الحمد
نصرنا بالعلوم17سنه
نصرنا بالهندسه13سنه
وبالتربيه24سنه
وكلية البنات اكتساح من البدايه
مانبي اكثر من هالمواصيل
واللي مايطول العنب حامض عنه يقول:aa_bye:

الوصول لا يعني النجاح

المشكلة اختي انكم تحسبون أن نجاح الانتخابات انجاز مع أن نجاح الرابطة او الجمعية او الاتحاد بنظر الطلبة هو الانجاز الحقيقي و اكبر دليل أن 13000 طالب وطالبة ممتنعين عن التصويت لأنهم لم يروا اي اهمية للاتحاد اي ان الاتحاد لا يمثل جميع الطلبة ... وهذه مصيبة انه اكثر من 51% من طلبة جامعة الكويت لا يعترفون بممثلهم الغير شرعي لحد الحين ( غير مشهر) ... نتيجة تقليص دوره وتحجيمه لداخل أسوار الجامعة وكما نرى على مدى 5 سنوات الاتحاد مكتفي بالانشطة والتصريحات دون اي تحرك حقيقي يعيد للاتحاد الوطني لطلبة الكويت هيبته

اختي بنت العلمية...
المشكلة عندكم الانتخابات غاية مو وسيلة وهالشي واضح من كلامج
يكفيني فخر بانها قادت الاتحاد25سنه ولله الحمد
نصرنا بالعلوم17سنه
نصرنا بالهندسه13سنه
وبالتربيه24سنه
الاهم من عدد سنين الفوز هو الانجاز
ماسكين الاتحاد مده 25 سنه و هذي مده طويلة و لازم يقابل هالفترة الطويلة انجازات كبيرة
و ابي اعرف شنو انجازات المستقلة يا (ولد الكويت)
و شنو قصدك ((ولا تتخذه ستار لاغراضهم الشخصيه والسياسيه والعياذ بالله ))؟؟
ملاحظة: توقيعج مو طبيعي :)

انا شفت ان اختي بنت العلميه وايد مفتخره انها قادت الاتحاد 25 سنه بس تقدر تقولنا شنو سوو بال25 سنه ؟؟؟؟؟ انا اقولكم بعض ما يسمونه انجاز (اسبوع ايس كريم في كليه الحقوق ويكتبون حلقنا في سماء الانجاز ) هل الايس كريم انجاز برأيهم؟؟؟؟؟؟؟؟ وبعدين كافي ان المستقله هزت الائتلافيه وخذت منها ما كانت تسميه الائتلافيه معقل لها وهي اصغر منها عمرا وهذا يدل ان هالقائمه راح يوصل اليوم الي تمسك فيه الاتحاد انشالله وترقبواا ...
بعدين في كلمه قالتها بنت العلميه في نص الموضوع وموجوده في توقيعها وهي كلمه ((قله)) يعني شنو قله ؟؟ هل هذا مستوى طرح الي ما يلقى شي يقوله يدور اي شي ينقال وخلاص لو قصدهم بكلمه قله يعني شويه فعيب عليهم ان الي يقولون عنهم القله ياخذون منهم كليات وعيب عليهم ان الي يسمونهم قله هزوهم وكانوا مصدر الخوف لهم ...

اختي بنت العلمية...
المشكلة عندكم الانتخابات غاية مو وسيلة وهالشي واضح من كلامج
يكفيني فخر بانها قادت الاتحاد25سنه ولله الحمد
نصرنا بالعلوم17سنه
نصرنا بالهندسه13سنه
وبالتربيه24سنه
الاهم من عدد سنين الفوز هو الانجاز
ماسكين الاتحاد مده 25 سنه و هذي مده طويلة و لازم يقابل هالفترة الطويلة انجازات كبيرة
و ابي اعرف شنو انجازات المستقلة يا (ولد الكويت)
و شنو قصدك ((ولا تتخذه ستار لاغراضهم الشخصيه والسياسيه والعياذ بالله ))؟؟
ملاحظة: توقيعج مو طبيعي :)
اخوي انا لمه قلت يكفيني فخر ردا على كلام المستقل اللي يقول ماتوصلون مواصيلنا
شكو الانتخابات عندنا غايه مو وسيله كل من يرى الناس بعين طبعه
لو عندنا الانتخابات غايه ماصوتولنا الطلبه كل هالسنين هذي شغله
والحمدالله الاتحاد مو مقصر ولا الروابط والجمعيات بقيادة الائتلافيه مقصره!!
واكيد اهم شي الانجاز والخدمات الطلابيه وكذلك التاريخ والماضي اخوي
اللي ماضيه اسود غير اللي يفتخر بماضيه وتاريخه العريق ولله الحمد!!!
اما عن التوقيع فهذي نشيدة المتحدون الائتلافيه في الحقوق عجييبه لاتطوفكم:)

اخواني كيف تلومون المستقلة؟ بصراحة لا ننلام نحن المستقلون لو افتخرنا في انجازاتنا ؟
نعم انجازات ؟؟؟ التي كما تقولون قلة هل تعلمون هالقلة هزت مجلس الأمة وأجبرتهم بعمل لجنة للبحث عن الأسرة هل تعلمون أن هذه القلة أول قائمة طلابية في تاريخ الحركة الطلابية الذي يمتد عمرها اكثر من 50 عام هي أول من رفع قضية ضد الإدارة الجامعية وربجت القضية هل تعلمون أن هذه القلة كما تقولون في وقت الحرب الأمريكية العراقية تطوع أعضاءها بالهلال الأحمر وشنت حملة إعلامية (( وحدتنا سورنا )) وعلى مستوى الكليات من منا ينسى اعتصام السلاسل سنة 2000 من يجرأ أن يعملها لمواد التمهيدية من لا يذكر اعتصام الانتقال لشويخ 2001-2002 هؤلاء القلة كما تقولون يا أخواني وقفوا في وجهه نائب اساء للطلبة يا ممثلين الطلبة ولم نتناقض بدورنا كأخوانا الوسط سنة في كيفان نقبل رأسه وفي السنة الأخرى نقف مع المستقلة ولم نخذل الطلبة كأخوانا الاتلافية واستضافته بأسم جمعية علوم اجتماعية سنة والسنة التي تليها بأسم الاتحاد الوطني لطلبة الكويت .... وأقرب انجازاتنا ما فعلته القائمة المستقلة في كلية الآداب على الرغم عدم سيطرتها في هذا العام النقابي على مقاعد الرابطة إلا أنها فعلت ما عجزت الرابطة عنه ... ((خفض شروط التخصص الجديدة من B إلي مجدر اجتياز المقرر يعني D ....
والكثير والكثير ولو بدأنا لن ننتهي لأن حقا لدينا ما يسمى انجاز وليس رحلات وانشطة واقتراحات

قولو عنا قلة كما تشاءون
فالقلة فعلت ما عجزت الكثرة عنه
:) عاشت المستقلة رغم أنف الكثرة ككككككككككككككك كككككككككك

وفيتي وكفيتي يا اختي بنت المستقلون

اختي بنت المستقلون...
((هذه القلة أول قائمة طلابية في تاريخ الحركة الطلابية الذي يمتد عمرها اكثر من 50 عام هي أول من رفع قضية ضد الإدارة الجامعية وربجت القضية))
شنو الانجاز ؟؟ قائمة وربحت قضية الطلبة شنو استفادوا؟؟
لو سمحتي بيني سبب القضية بالبداية علشان نفهم شوي
((هذه القلة كما تقولون في وقت الحرب الأمريكية العراقية تطوع أعضاءها بالهلال الأحمر ))
يعطيهم العافية بس انا اعرف اعضاء بالوسط و الإتلافية تطوعوا :)
انا عن نفسي ما اعتبر تطوع اعضاء قائمة بلجان خيرية (بما فيها الهلال الاحمر) انجاز
هو شي طيب و حلو بس ما تسمينه انجاز لخدمة طلبة الجامعة
((ولم نتناقض بدورنا كأخوانا الوسط سنة في كيفان نقبل رأسه))
اختي ما ادري انتي شفتي كل الوسط واقفين طابور يبوسون راسه
و اذا بتقولين منسقيكم انا ارد و اقول منسقو المستقلة في بعض الكليات يطقون الطلبة
لا نروح بعيد بجمعيتكم العمومية تذابحتو هل اقدر اقول ان المستقلة كلهم يطقون الطلبة
واتمنى انج تفتحين موضوع تعرضين فيه انجازاتكم((والك ثير والكثير ولو بدأنا لن ننتهي لأن حقا لدينا ما يسمى انجاز وليس رحلات وانشطة واقتراحات)) ابي اشوف هالموضوع صج ما ينتهي :)

بس كلمة حق تنقال
((وشنت حملة إعلامية (( وحدتنا سورنا )) ))
((اعتصام السلاسل سنة 2000 من يجرأ أن يعملها لمواد التمهيدية من لا يذكر اعتصام الانتقال لشويخ 2001-2002))
((وأقرب انجازاتنا ما فعلته القائمة المستقلة في كلية الآداب على الرغم عدم سيطرتها في هذا العام النقابي على مقاعد الرابطة إلا أنها فعلت ما عجزت الرابطة عنه ... ((خفض شروط التخصص الجديدة من B إلي مجدر اجتياز المقرر يعني D ....))

يعطيكم العافية منها للأعلى انشالله :)
انجازات ((المستقلة)) ((الوسط)) ((الائتلافية)) = جامعة متطورة

اخوي قضية رسوم الباسوورد إلي تخليك تدخل السستم قبل تدفع 5د.ك عشان تستلمه وكل ما يضيع تدفع 5د.ك والقائمة المستقلة أول قائمة طلابية ترفع قضية ضد الإدارة الجامعية لمصلحة الطالب وربحنا القضية وتم إلغاء الرسوم والحين الطالب ياخذ الباسوورد من غير اي رسوم لو يضيعه كل يوم :aa_kaaak:

يعطيكم العافية بس ليش لجأتو للقضاء؟؟
الإئتلافية على سبيل المثال يوم سوو دعم على الكتب الدراسية 40%
مارفعوا قضية ضد ادارة الجامعة
و مشكورة:aa_shake :

الباسوورد حق للطالب استرجعناه ورجعناه بالقضاء مثل لما اي حق ينسلب منك شتسوي؟؟؟؟ الباسوورد للطالب وشي ملكك ينباع لك مو صحيحه؟؟ عرفت فبهالشي رجعنا للقضاء لأنه ماكو اتحاد يرجع حقوق الطلبة اللي ضاعت :((( اتحادنا فاشل

وازيد على كلام اخوي مستقلاوي ان المستقله بالبدايه راحت وحاولت مع المسؤولين بس اهما ما رضوا وحاولنا نقنعهم بس ماكو فايده عشان جذيه كان اللجوء للقضاء وخاصه ان الاتحاد بهالقضايه شايل ايده اما لو تعطيه انشطه (اهما يسمونها انجازات ) ما منها فايده غير الاصوات يكون عند ويهك

اخوي احب ازيد لأخواني أن هالقضية كانت تبي تتبناها كل القوائم الطلابية ومنها قائمتك العزيزة و قائمة الاتلافية ولكن انسحبوا لأسباب مجهولة مما جعل القائمة ترفع القضية لوحدها والحمدلله كسبتها وهناك عدة إجراءات تقوم فيها أي قائمة قبل اللجوء للقضاء...

حملة + مقابلة المسئولين + تصعيد الحملة إعلاميا + مقابلة اللجنة التعلمية في مجلس الأمة
القضاء الكويتي ....


افتخر اني مستقلة ولا أحد يستطيع لومي

قضية الرسوم الشهيرة وهي قضية شهيرة جدا, لأن في هذه السنة خانت المستقلة ميثاق الشرف المبرم بين القوائم الطلابية بخصوص التجرك في هذه القضية ( ارجعوا للأرشيف)
ولاشرايج إختي بنت المستقلون؟؟؟؟؟؟
أما عن اعتصام السلاسل فكانت نتيجتها تجميد الرابطة

:aa_malak: لووووووووووووول توني دشيت وقريت سالفه بنت العلميه الي قاعد تنتقد المستقله ومبادئها وما قصرو اخواني وخواتي بالرد بس كلمه تحز بخاطري وبقولها

اذا اتتك مذمتي من ناقص فهي الشهاده بانني كامل

على العموم يعطيكم العافية ((علينا اتحاد يفشل))
بس اختي بنت المستقلون لا تقولين ((ولكن انسحبوا لأسباب مجهولة ))
وانتي تدرين ليش انسحبوا :)

خانت الميثاق اخوي انا قاعد مع ن.د علوم اجتماعيه واهو قالي القائمة المستقلة اهيا اللي لغت الرسوم لش تنكرون هالشي ؟؟ ياجماعه الحين مو مسألة اصوات مسألة انكار الشي وهذا غلط هالشي بمصلحتك وفادوك فيه ليش تنكره

امممم ... :aa_nerd: اعتقد .. نسب الانجازات الي بعض الناس يطلقون عليها انجازات وانما هي .. خدمات طلابيه .. الى الغير .. جريمه لا يرضى فيها الحق ..

.... يا ديموغراطي انت تتدعى ان هذي الخدمه من عملك وليس من عمل المستقله .. عندك شي يثبت انه هذي الخدمه من عملك او من عمل قائمتك .. :aa_nerd: طبعا في حاله اذا ما عندك .. عيل انصحك ما تتكلم .... :aa_malak:

(( يا ديموغراطي انت تتدعى ان هذي الخدمه من عملك وليس من عمل المستقله ))
اخوي انت مضيع مو هذا الموضوع
الموضوع ان الاخ ديمقراطي يقول انكم خنتوا ميثاق الشرف على التحرك على هذي القضية
وهذا سبب انسحاب الوسط من التحرك على هذي القضية

الله.....ويعني معناته اي شي في مصلحة الطلبة ماراح تسوونه...لانه المستقلة تحركت فيه قبلكم....والله برافو عليكم...خووش حل...عيل باجر اذا سألونا ليش ما سويتوا جذي...نقولهم لانه الوسط صرح انه اهو كفيل بانه يحل القضية...وانطر عاد "تـــحــــرك" الوسط ولاّ الإتلافية "الـــــسبــــــ ّـاقـــة" لكل الخدمات الطلابية...
صح صح صح....انا آسف على هالموضوع.
اذا خدمة الطلبة شي يضايقكم يا وسط ويا إتلافية.فاحنا السبب اننا عورنا راسكم بشي انتوا مالكم شغل فيه...
عابلوا بالمنبر والحركة الدستورية أحسن لكم..

""الموضوع ان الاخ ديمقراطي يقول انكم خنتوا ميثاق الشرف على التحرك على هذي القضية وهذا سبب انسحاب الوسط من التحرك على هذي القضية""
اوووووووووووه ... السالفه فيها خيانه :aa_ops: .... شلون خيانه ... ... بعد انسحاب .. بعد لا حوله ولا قوه الا بالله .. :aa_sad:

خيانه سبب انسحاب .. وتخاذل طلابي .. خذلتوهم بنسحابكم :aa_men9edem:

يعني ماترد حق الاسلام الا اذا حصلتلك مشكله المووووضوع نفااااق مثلا ؟؟

المبدا الاصح .. كل انسان محب لشرع الله


تقيسون الاسلام بالوعااااء ياكبرها عند ربي



مستقله ودعي ان الرحيل وحااااااااااااا ااااااااااااااا اااان

يعني ماترد حق الاسلام الا اذا حصلتلك مشكله المووووضوع نفااااق مثلا ؟؟

المبدا الاصح .. كل انسان محب لشرع الله


تقيسون الاسلام بالوعااااء ياكبرها عند ربي



مستقله ودعي ان الرحيل وحااااااااااااا ااااااااااااااا اااان


اخي ان لم تكن تعلم بالمعاني فلن تجبر على تفسيرها ولكن لست الملام فمقياس تفكيرك لايتعدى كلمة الوعاء

ماخاطبت عالماً الا وغلبته

وماخاطبت جاهلاً الا وغلبني

يعني ماترد حق الاسلام الا اذا حصلتلك مشكله المووووضوع نفااااق مثلا ؟؟

المبدا الاصح .. كل انسان محب لشرع الله


تقيسون الاسلام بالوعااااء ياكبرها عند ربي



مستقله ودعي ان الرحيل وحااااااااااااا ااااااااااااااا اااان

الرسول شبه الصلاه بعامود الدين شنو ردك علا هذا التشبيه ؟

الرسول شبه الصلاه بعامود الدين شنو ردك علا هذا التشبيه ؟
الرسول صلى الله عليه وسلم
قال الصلاة عمود الدين يعني اساس الدين
ماقال الاسلام هو الوعاء الذي نستسقي منه الحلول!!!
ما شبه الاسلام بالوعاء!!!
نستسقي منه الحلول يعني نرجع للدين في حالة تعرضنا لمشكله وهدفنا حلها
الحلول فقط!!! هل ترجعون للدين اذا تعرضتوا لمشكله بس؟؟
هذا التفسير الوحيد للمبدأ:/
اذا انتوا فاهمينه غير فهذا شي ثاني:/
لاتقارنون قول الرسول الكريم بمبدأ المستقله !!!
فشتان بين هذا وذاك...

في البلاغه التي اشتهرو بها العرب باللغه شي اسمه


تشبيه مجازي يمكن انه اكبر من استيعابج بس ارجعي الا كتب اللغه


وبالنسبه للحلول فهي حلول الحياة بجميع ضروفها ياقائمة كل مسلم محب لشرع الله

مادري اذا القوائم الثانيه منزلها حزب الليكود ويعطيج العافيه

شنو يعني حلول الحياه بجميع ضروفها؟

اما بالنسبه لقائمة كل مسلم
تكلمنا عن قائمتنا ماقلنا غيرنا غير مسلم
هذي مايبيلها تفكير واستيعاب... الا اذا كانت صعبه عليك شوي
وضحتها لك:/

احترمك اخ ناقد وردك يثلج صدري ومن كلامك تحسسني انك مخضرم بهل امور ولك باع طويل فيها


أحتراماتي لك

في البلاغه التي اشتهرو بها العرب باللغه شي اسمه
تشبيه مجازي يمكن انه اكبر من استيعابج بس ارجعي الا كتب اللغه

كلامك كبير ،

عودة لنفض غبار الائتلافية ..


تلك أسئلة قد أكل الدهر عليها وشرب ومازال البغببغائيين يرددونها :) .. ولعمري لم أرى مثل تلك السطحية التي غرق بها أعضاء العلمية على الأخص وأعضاء الائتلافية على وجه العموم..

أولا لماذا يتبادر في الذهن بأن الحل يقابله المشكله ؟؟؟

فالحل تقابله المسأله بمعنى أي مسألة تطرأ علينا في حياتنا مرجعيتها إسلامنا وبهذا قد جعلنا الاسلام هو النهج لأن الحياة ماهي الا مسائل ومشاكل وعثرات وعراقيل ..

البعض يتصور بأن الحياة تلك الحياة الرغيده والمعيشة الراقية فلا يوجد فيها أية عثرات فالحياة ماهي الا زخم من الصعوبات والمسائل والمشاكل التي تحتاج إلى حل

ودعيني أضرب لك مثال أختي بنت العلمية


فأنتي بحاجة إلى حل لا يعني هذا أنك انت مشكلة ..


فعندنا أستسقي ذلك الحل من الاسلام سأجد الحل ب

واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

تنويه : ضربت المثال للتوضيح فقد ولم أقصد أي شي


شكرا لك مشاركاتك

يكفيني رد مستقلة العلوم على سؤالج

ولكن يااختي الفاضله قائمة الائتلافيه->قائمة كل مسلم محب لشرع الله

لايجب ان يكون القارىء ضليع باللغه العربية ليفسر ذلك فمعناه لكل من يقرأهو

قائمة كل المسلمين او كل المحبين لشرع الله والمعنى واحد

فكل مسلم يجب ان يكون محب لشرع الله لماذا الحصر في هذه القائمه

والقوائم الاخرى اين هي داخل هذا المبدأ ؟

هل يحويها لانهم كلهم مسلمين

او لايشملهم لانهم مختلفين عن فكر((الاخوان))

يعطيج العافية يا بنت العلمية
اذا بنت سكتتكم عيل شسوون فيكم رجال الإئتلافية
لوووووووووووووو ووووووووووووووو ووووووووووووووو وووووول
المتحدون مستمروووووووووو وووووووووون

يعطيج العافية يا بنت العلمية
اذا بنت سكتتكم عيل شسوون فيكم رجال الإئتلافية
لوووووووووووووو ووووووووووووووو ووووووووووووووو وووووول
المتحدون مستمروووووووووو وووووووووون

يارجل القوانين انت عندك النقاش تسكيت بعض ولا استفادة الاطراف المعنيه؟

المصيبه انك قانوني

يا اخي العزيز قانوني لماذا لم تشارك بالموضوع

هل انتم فوضتوا طالباتكم للرد علينا اين هم رجال الائتلافيه الذين تحدثت عنهم

لا يسعني الا ان اقول لك حب كوعك تستمر المتحدون

ولماذا تستمر على برد على قلبك

ام مهرجان التراث

ام ري اكشن طالب حقوق وطالبة حقوق تاتون لهم راكشن رجال قانون اللي هذا المستوى بلغ بنا الامر


عار عليك انن تتكلم وهذي انشطتكم

السلام عليكم
أولا اعتذر عن انقطاعي تلك الفترة الطويلة عن المنتدى, والتي جاءت لظروف خاصة جدا, وايضا من بعض الاعضاء من اخواني المستقلين الذين عاتبوني على اسلوبي بالمنتدى, لذا فضلت الابتعاد فترة حتى ترجع النفوس وتتصافى مرة اخرى
بالنسبة لبنت المستقلون
ويأسفني أني ارد على مسجلة ليس مهمتها سوى نقل الكلام المنقل لها بعد ضغط زر (ريكورد)وانا مستعدة الرد لأنني كلي ثقة بقائمتي ومبادئها واهدافها لأنها الاحق بكونها رمز للقائمة الطلابية المثالية من ناحية الفكر والمبدأ والهدف والمنهج ...


وأنا بدوري اهنيج على اجتهاك الكبير في محاولة الرد على ردودي , واهني ايضا صاحب هذا الرد الحقيقي والذي قام بنقل الرد لك حرفيا
الجواب بسيط اخوي ديمقراطي اقرأ فقط المبدأ الثاني كي تعرف الجواب كلنا مسلمين وربنا واحد والدين الإسلامي دين لا يحتاج لتفسير واجتهادات العلماء لا نجعلها عثرة في وجهنا كي نتفرف ونشق الصف الواحد ... اخي ديمقراطي ألم تسمع عن جمال الدين الافغاني انه من درس المذهب السني بالأزهر والمذهب الشيعي بالعراق ... لماذا يا وسط يا ديمقراطي لم تسألوه انت من أي مذهب ...( على فكرة جمال الدين الافغاني صاحب الصحوة الإسلامية الأولى في العالم الإسلامي)
ما دخل جمال الدين الافغاني في مبدأ المستقلة؟؟؟؟؟
هل تريدين من كلامك ان تبني لنا بان المستقلة تستند في مرجعيتها وفي مواقفها وفي تحركاتها لجمال الدين الافغاني ؟؟؟؟؟
جمال الدين الافغاني في دراسته للمذهبين السني والشيعي كان رغبة منه في الاستزادة بالمذهب الجعفري أو السني, لكنه لم يقم في دمج المذهبين في مذهب واحد, لان من المستحييييييييي يييل واقولها مرة اخرى مستحيل بان يتفق المذهبان السني والشيعي في كل الامور, لان المذهبان مختلفان في قضية الخلافة, فما بالك بالقضايا الاخرى؟؟؟؟؟
حتى ولو افترضنا ان المذهبان اتفقان, لكن المرجعان يتفرعان الى مراجع, كذلك يتفرع من كل هؤلاء المراجع اجتهادات شخصية في الامور المختلفة, فما هو اذا مرجعية القائمة المستقلة؟؟؟؟
فمثلا قضية حقوق المرأة ما هو المذهب المتمثل بالمرجع التي استندت اليه القائمة المستقلة في تاييدها لهذا الحق؟؟؟؟؟
بالتالي ما هي مرجعية القائمة المستقلة؟؟؟؟
ولكن القرآن الكريم والسيرة النبوية لا تؤمن بكلامك اخي وهو مخالف للشريعة الإسلامية لماذا آخرى الرسول بين اهل مكة وأهل المدينة ولماذا فرضت الزكاة ؟ أليست كي يتحسن حال الفقراء ؟ لماذا فرض الصوم ؟ ليشعر المتمكن من حال الغير متمكن من توفير الطعام له ولأسرته؟ بالحج يا اخي الكريم ألا يطوف الغني بجانب الفقير و التاجر بجانب المتسول والمرأة بجانب الرجل و السني بجانب الشيعي والبدوي بجانب الحضري ... اخي الفاضل نعم يوجد في الدنيا تيارات ولكن نحن نرفض تجزأة الإسلام لهذه المذاهب ومعاملة المجتمع الطلابي على اساسها ( طالب سني وطالب شيعي)
في بداية كلامك انت تتحدثين عن فترة الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام, فلم يكن في هذه الفترة اي تناحر مذهبي ولم ينقسم المسلمون خلالها الى تيارات, لنما كانت فترة كان الرسول ومعه من الصحابة يحاولون خلالها نشر الاسلام, والرسول في حديث له قال بان امتي تنقسم لثلاث وسبعون فرقة كلهم في النار وواحدة في الجنة, بالتالي التناحر الحالي هو شيئ طبيعي, سوف يستمر الى يوم القيامة, وهذا حديث صحيح, فهل تريد المستقلة بمبدئها الثاني بان تنكر الواقع الحالي من تناحر وتصادم بين المذاهب الاسلامية؟؟؟؟؟
فكلامي انه من المستحيل بان يفق المذهبان...
أما عن كلامك بان المستقلة ترفض النظرة المذهبية, كلام جميل , لكن ماهي اللائحة التي على اساسها تسير فيها القائمة على توحيد جميع المذاهب؟؟؟؟؟ ففي الكويت مثلا الدستور الكويتي الوضعي هو من يوحد جميع الطوائف تحت هذا القانون المدني, لكن المستقلة تقول بانها ترجع للاسلام وانا ذكرت سابقا بانه من المستحيل ان ترجع للاسلام لانه ينقسم الى تيارت متناقضة, واذا قالت المستقلة بانها تستند للقانون الوضعي فانه مخلف لمبدأها الاول الاسلام...
بالتالي ما هي اللا ئحة التي على اساسها تستند اليها المستقلة في معاملة الافراد, هل هو الوضعي ام الاسلامي المتمثل في مرجع واحد معين؟؟؟؟


نعم لا احد يستطيع نكران انه هناك من يغلو بالدين ويتستر به فهذا هو التطرف ماذا تسمي الزرقاوي وبن لادن وغيرهم من المتأسلمين الذين احكروا الإسلام ... يا اخي لنفكر قليلا ونرى نحن كقائمة نرفض التيارات وليس التقسيم لأن التقسيم والتيارات يا اخي شي ملموس وموجود بالحقيقة فكيف لنا أن نلغيه ولكن نحن نتكلم عن المعاملة بين القواعد القائمة حتى الطلبة في الجامعة
باختصار........ ..............( ((((((نرفض النظرة المذهبية ))))))
جوابي هو نفس جواب السؤال السابق, وهي ان رفض النظرة المذهبية تكون بالقانون الوضعي الذي لا يميز بين احد وليس الاسلامي ( شرحتها في السابق)
فالسؤال نفسه ما هي اللائحة التي على اساسها تسير عليه لمستقلة في معاملتها للافراد؟؟؟؟ هل هي القانون الوضعي المدني ام الاسلامي المتمثل في مذهب ومرجع معين؟؟؟؟

لا يوجد بيان بذلك اخوي وبالعكس القائمة استنكرت افعال الصهاينة وهذا كلام لا صحه له

نعلم بان القائمة المستقلة قامت باستنكار افعال الصهاينة, لكن السؤال هو ما هو هذا العنصر العربي المتمثل في مبدأكم الثالث؟؟؟؟؟
فهل هي القومية العربية والتي كانت في فترة من الفترات تسير على مبدأ الاشتراكية وتقديس القائد؟؟؟؟؟
الحمدلله القائمة المستقلة هي القائمة الوحيدة التي أن غلطت تعترف بغلطها بالإضافة أنها قائمة لا تحشى احد ونرى جيدة في البيانات المذكورة (( حلوة 40 بيان هذي))
1-لنرى بيان مجموعة من ابناء القبائل وتمعن مناصبهم ثم علق من الذي لا يحصل على المناصب كلهم أصحاب بناصب قيادية بالقائمة المستقلة ... ابتلاء وزيف 1
2-وصف الإمام الخميني بأنه شامير الخليج عام98 ( بيان مزور من قائمتك العزيزة على قلبك اخوي ديمقراطي ولا تبي حكم المحكمة عشان تصدق ))... زيف وتزوير 2
3- حادثة سب الإمام علي الشهير .. تم طرد رئيس الرابطة في وقت انتخابات 2002-2003 (من يجرأ غيرنا؟)... كفاكم لعب بالحقائق 3
4- حادثة طرفة الصحابي خالد بن الوليد... انزلنا اعتذار بالعدد الذي بعده وتم الاعتذار بمهرجان خطابي .... اتمنى انكم تقولون الحقيقة ...4 زور وبهتانه


اختي بنت المستقلون راجعي للارشيف وارجعي لتاريخ بيانات الانشقاقات في القائمة المستقلة
1- وما هو السبب الذي جعل المستقلة في الجمعية العمومية الاخيرة تنقسم الى لوبيات لكل كلية والذي ادى الى صراع وهواش بين الاعضاء انفسهم؟؟؟؟؟؟ اليست بسبب منصب المنسق العام؟؟؟؟؟
2-اما عن البيان فهو بيان صادر من مجموعة من ابناء قبيلة احدى القبائل العريقة يقولون بان المستقلة لم تدعهم للجمعية العمومية لكي لا يحصلوا على مناصب قيادية داخل القائمة, فما هو ردكم؟؟؟؟ 23- التزوير كان عام 2000 , أما بيان شامير الخليج كان عام 1998 ( قبل سنتين لاحظي) ومنسق الاسلامية في مجلة صوت الخليج طالب المستقلة بالاعتذار, فلا تقولي لي بان منسق المستقلة كان يعلم الغيب قبل سنتين من نزول البيان؟؟؟؟
3- واين اعتذار القائمة المستقلة على مابدر من عضوها السابق؟؟؟؟؟
4- وما هي الاجراءات التي قمتم بها بحق القائمين على هذه الطرفة؟؟؟؟
اكرر أن الجوهر الأمور هو اساسها ونقصد هنا لا نرى الشكليات والامور السطحية بل نتعمق بحل المشاكل دون اي من المزايدات ولكن البعض يحب أن يرى الجزئيات مثل حضرتك اخوي وتبتعد كل البعد عن التركيز عن القضية الأساسية الذي يتناولها المبدأ مما أدى إلا انشغالك بتفاهات الأمور وترك المبدأ كمبدأ وتهاجم لمجرد الهجوم...

لكن كيف تتعمقون بالنظرة وانتم تتركون الجزئيات التي هي اساس هذه النظرة, فمثلا عندما تحلون مشكلة مواقف السيارات في الجامعة, فهل من الاجدر ان نقوم بدرس الاسباب التي جعلت من هذه المشكلة مشكلة, ام اننا نضع الحل من دون ان نرجع للجزئيات ام الاساسيات المسببة للمشكلة؟؟؟؟
اخوي نسيت ارد عليك في هالنقطة الإسلام لا يدعو للتفرقة ولكن بالعكس دين التساوي والتسامح بقول الرسول صلى الله عليه وسلم:(ايها الناس، لا فضل لعربي على اعجمي و لا لأعجمي على عربي و لا لاحمر على ابيض و لا لابيض على أحمر الا بالتقوى)..

اما عن الطالبات اخي الفاضل اعلم كل العلم أن يتم أخذ آراءنا واحترامنا كما انه يوجد لدينا هيئة تنسيق مستقلة عن الطلبة ولها كافة الصلاحيات والامتيازات كما أن هناك قرارات تنبع من رأي الطالبات وليس الطلبة ويتم الأخذ بها كما يمكننا محاسبة كل من يخطئ بالقائمة ليست فقط هيئة التنسيق كما ذكرت ولا اعتقد انك اعلم بنا بقائمتنا اخي العزيز

لقد نسيت اعلق على هذه النقطة فأحببت اوضحها لك كي لا تعدني متهربة منها وشكرا
أما عن كلامك عن الحديث فهذا الكلام صحيح, لكنكم في مبدأكم تدعون الى المساواة الكاملة, والمساواة تعني مساواة جميع المواطنين في الحقوق والواجبات, وهذا لا يتحقق الا في القانون الوضعي لانه يشمل كذلك المواطن المسيحي , لان الاسلام فرض الجزية على المسيحي وميزه عن المسلم, والمستقلة تقول بانها تدعوا للمساواة, فهل تريد المستقلة فرض الجزية على المواطنين الغير مسلمين وتخالف مبدأها بالمساواة الكاملة؟؟؟؟
وأيضا في حال ان المساواة طبقت على القائمة المستقلة فانها تناقض مبدأها كثيرا, فهل يحق للطالبة اختيار منسق الطلبة أو محاسبته؟؟؟؟؟ وهل يحق للطالبة الاعتراض على اي شيئ يقدمه الشباب؟؟؟؟ وهل يحق للطلبة فعل العكس تجاه الطالبات ومحاسبة الطالبة في حال تقصيرها؟؟؟؟؟ الجواب بالتأكيد لا
وهذا يعتبر انتقاصا لمبدأ المساواة للقائمة المستقلة
الحمدلله أننا جميعا في القائمة المستقلة نعي كل الوعي بحقيقة قائمتنا فنحن اساسها ونحن من يقيمها لا يوجد من يوجهنا خارج الجامعة او يضغط ريكورد كي اكون كالبغبغاء اكرر الاكاذيب واكابر بها ...
واعلم لو اننا لا نعي بمصلحة الطالب الجامعي والحركة الطلابية والكويت عموما لا ننتمي إلا للقائمة المستقلة لأنها الطالب والعمل النقابي السليم وقائمة الكويت الأولى وشكرا
وبدوري افتخر باني اكون ببغاء واتعلم من اناس واعين يعلموني النقابيات جيدا من دون أي تخبطات أو تناقضات كما هي في القوائم الاخرى
وشكرا