بسم الله الرحمن الرحيم
بس عندي سؤال ابي اعرف الجواب
القائمة المستقلة هي:
قائمة طلابية معتدلة تسعى لاستقلالية الحركة الطلابية والعمل الطلابي بعيدا عن التيارات والايدولوجيات السياسية المتختلفة من اجل المصلحةالطلابية في الدرجة الاولى والاخيرة, في اطار اسلامي عربي.

انا فاهم ومؤمن بان القائمة بعيدة عن التيارات السياسية وما شابه ذلك , ولكن نزول عدنان الشرهان في الانتخابات بتاسيس ( الحركة الكويتية المسقلة ) سوف يسبب للقائمة المشاكل وهي :
سوف يقولون القاوائم الاخرى : بما انكم تقولون ان القائمة بعيدة عن التيارات السياسية , اذاً كيف يتم تاسيس الحركة سياسة و من المبادئ القائمة انها لا تنتمي لتيارات . كيف يكون ذلك ؟
والحل هو طرح مقال او اعلان او ما شابه ذلك في الجرايد باسم منسقين القائمة المستقلة لجميع الجامعات والمعاهد ( جامعة الكويت - GUST - AUK - AOU الخ... ) بان القائمة المستقلة لا تنتمي اطلاقـــاً للحركة الكويتية المستقلة .

و سؤالي هو لماذا لم يتم هذا الكلام في الجرايد بإسم القائمة ؟

وشـــــــــــــ ـــكـــــــــــ ــــــراً

بسم الله الرحمن الرحيم

شاكر لك اخوي mostaqillawi على طرح هذه التساؤلات ..

اولاً : كيف يتم تأسيس حركة سياسية ؟؟ و ما علاقة ذلك بالقائمة المستقلة اخوي ؟؟ لا يوجد علاقة بين تأسيس الحركة و بين استقلالية القائمة .. و اذا كانت القوائم تريد ربط القائمة بخوض السيد عدنان الشرهان للانتخابات .. فالسيد عدنان الشرهان هو مواطن كويتي مارس احد الحقوق التي كفلها له الدستور و هو حق الترشيح .. و لا نمتلك ذنباً في ترشيح السيد عدنان الشرهان للانتخابات و لن يستطيع احد منعه من ذلك إلا نفسه .. اما اذا كانت القوائم ترى بانه لا يجوز لمؤسسي و خريجي المستقلة خوض غمار العمل السياسي .. فاسمح لي بان هناك نقص دستوري في عقليتهم ..

ثانياً : لماذا لم يتم اعلان عدم التبعية ؟؟ لان هذه الحركة ليست موجوده على ارض الواقع .. كما اننا لا حاجة لنا ان نذكر هذا الامر لأن في الاجتماع التحضيري الاول لتأسيس الحركة اتفق المجتمعون على تبني قضية استقلالية الحركة الطلابية الكويتية .. كما كان احد شروط الانتماء للحركة هو ان لا يكون من يريد الانضمام للحركة يحمل صفة طالب ..

و هذه المعلومات ستذكر في البيان التأسيسي للحركة (( في حال تأسيسها بصورة رسمية )) ..

في الختام ..

السيد عدنان الشرهان مواطن كويتي .. يحمل افكار سياسية و هموم مشاكل الكويت و بعض الحلول .. و هو يجد نفسه ذو اهليه لخوض الانتخابات .. فلماذا لا يجرب نفسه ؟؟؟؟؟؟

كما ان السيد عدنان الشرهان لا يمثل القائمة المستقلة .. و السبب انه ليس طالباً مقيداً لا في جامعة الكويت و لا الجامعات الخاصة و لا الهيئة العامة للتعليم التطبيقي و التدريب .. كما ان القائمة المستقلة لا تمثل السيد عدنان الشرهان ..

حالياً لا يوجد ما اسمه الحركة الكويتية المستقلة .. و كل ما ذكر هي اخبار .. و لكن لم نقرأ في الصحف اليومية عن البيان التأسيسي لها .. و كل ما نعلمه انه كان هناك اجتماعاً واحداً فقط للجنة التحضيرية لتأسيس الحركة الكويتية المستقلة .. و كما قلت لك ان الحركة ابعدت نفسها عن الحركة الطلابية .. و ابعدت الطلبة عن الحركة ..

و ستظل دوماً القائمة المستقلة محافظة على استقلاليتها .. و ستظل هي القائمة الوحيدة التي تسعى لاستقلالية الحركة الطلابية من تدخل التيارات السياسية ..

عدنان الشرهان يبقى رمز للقائمة المستقلة .. و لكنه لا يمثلها ..

تحياتي ..

يعطيك العافية معماري وماحب ازيد على كلامك ..

نحن قوم المستقلة نهجنا يمضي سنين ,, نحن كنا ومازلنا احرارا لاتابعين

عمرنا مالحقنا احد وحتى لو كان السيد عدنان الشرهان فهو مؤسس القائمة وله جزيل الشكر ونحن نفخر به على مر السنين ,, ولكن هذا لايعني ان نكون معه في الحركة او التيار ..!!

ومثل ماقال بوليد من شروط الانضمام للحركة بان تكون غير طالب ..
فليس هنالك رابط بين الحركة والقائمة سوا الاسم ..

وان اتيت الى الاسم فتجد ان كل قائمة ومرشح يقول انا مستقل ,, حتى دستور الكويت قد ذكر في مادته الاولى :
الكويت دولة ذات سياده مستقلة ..!!

لانتبع حركات ولا احزاب حتى وان كان ابي وليس عدنان الشرهان

وأخيرا نزل البيان بالصحف .. لكن لم يحتوي على شروط الانضمام للحركة...

شكراً على هذه الردود

اختي القدساوية ..

هذا ليس بيان تأسيسي .. هذا بيان دعم المرشح عدنان الشرهان .. و هو باسم " اللجنة التحضيرية " لتأسيس الحركة الكويتية المستقلة و ليس بإسم " الحركة الكويتية المستقلة "

فالحركة إلى الآن لم تؤسس .. و الاعلان مذكور ان المؤتمر التأسيسي سيتم الاعلان عن في اكتوبر 2006 ..

تحياتي ..

لكن سؤالي هو
ماذا سيكون موقف المستقلة لو تأسست هذه الحركة وكانت مواقف القائمة المستقلة في الجامعة متشابهة لمواقف هذه الحركة ؟؟؟؟؟؟
المستقلة في اتهامها للوسط الديمقراطي ي تبعيتها للمنبر وفي اتهامها للإئتلافية في تبعيتها للإخوان المسلمين تستند في اتهاماتها بأن مواقف هذه الحركات متشابهة مع مواقف القوائم في جامعة الكويت, فماذا سيكون موقف المستقلة؟؟؟؟؟

المستقله لم تستند الى المواقف المتماثله مابين الوسط والمنبر او الائلافيه والحركه الدستوريه الاسلاميه فقط انما كذلك التاريخ سواء بالصحف الرسميه او من خلال النشرات التي تصدر عن القائمة , وايضا لا نهمل كذلك ان القائمة المستقله أكدت في تعريفها انها قائمة طلابيه تهدف لاستقلاليه الحركه الطلابيه وهذا مالم يركز عليه اخواننا في الائتلافيه او الوسط الديمقراطي...
كذلك حسب ماسمعنا ان الحركه الكويتيه المستقله اشترطت في عضويتها الا يكون الشخص الراغب في الانضمام للعضويه طالب سواء بجامعه الكويت او في هئية التطبيقي والجامعات الخاصه وماشابه ذلك...
اتمنى اني وضحتلك الصوره اخوي ديمقراطي...

ازيد على اخوي .. ان الوسط الديموقراطي منذ ان كانت قائمتين مختلفتين (( الوسط الطلابي - الديموقراطية )) .. فإن هذه القوائم كانت تأخذ قضاياها بناءاً على ما تتبناه قضايا تياراتها (( الناصري - القومي )) .. و علي تحالفهمها فإن قائمة الوسط الديموقراطي تبنت لاطروحات التيارات الشيوعية ثم القومية في بداية تأسيسها ..

لكن في حالة ان الحركة الكويتية المستقلة تتبنى قضايا المستقلة فهذا امر مختلف .. فلم نرى على مر التاريخ الطلابي ان تقوم حركة سياسية بتبني قضايا قائمة طلابية .. بل كان العكس .. و لهذا فإن قامت الحركة الكويتية المستقلة بتبني اطروحات المستقلة فإن هذه نقطة ايجابية لصالح القائمة المستقلة .. خاصة ان هناك اتساؤله دائماً و هو (( هل الحركة الطلابية الكويتية قادرة على خلق حدث ؟؟ )) .. فإذا قامت الحركة الكويتية المستقلة بتبني قضايا القائمة المستقلة فهذا بحد ذاته حدث قد خلقته المستقلة و اكرر هو لصالحها .. و اعطيك امثلة ..

منذ تأسيس الحركة الطلابية الكويتية و هي فقط تتأثر بما حولها و لم تؤثر .. إلى ان اتت القائمة المستقلة (( اول من طالب باستقلالية الحركة الطلابية )) و ما زالت تطالب بها و ستظل تطالب بها الى الابد ..

كما اننا جميعاً شاهدنا بعد انتخابات مجلس الامة 2003 مدى الرغبة الجامحة نحو تقليص الدوائر .. و في حين ان الجميع كان يطالب بالدوائر العشر .. كانت المستقلة تنادي بالدائرة الواحدة (( عام 2004 )) .. و التي صرح الجميع الآن انها الافضل ..

القائمة المستقلة سبقت عمرها و سبقت عصرها في اطروحاتها .. و اذا تبنت الحركة الكويتية المستقلة (( استقلالية الحركة الطلابية )) و هذا امر اعتقد انه سيكون .. فهذه خطوة تحسب لصالح القائمة المستقلة كأول من طرح هذه القضية و "" نشرتها "" في المجتمع ..

تحياتي ..

لا أدري ما هي الإتهامات الباطلة التي أسمعها من أخوي معماري بخصوص الناصرية والقومية والشيوعية وما شابه ذلك من اتهامات باطلة كانت تصدح بها الإئتلافية, ثم قامت المستقلة بإكمالها, أخوي معماري الوسط الديمقراطي من خلال مبادئه المستمدة من الدستور الكويتي لم يقف مع أي توجه سواء كان ناصري أو قومي أو ماشابه ذلك, إنما كانت القائمة تحوي على توجهات مختلفة لكن بالنهاية هذه التوجهات لا تحرك القائمة على أساس توجهها سواء الناصري أو العلماني, إنما توجه هذا التوجه نحو توجه وطني ديمقراطي من خلال الدستور الكويتي الذي ارتضيناه جميعا , وأكبر دليل على كلامي أن الوسط الديمقراطي أصدر بيانا في الثمانينيات إبان الحرب العراقية الإيرانية بأنه ضد مبدأ الحرب, بالتالي قامت مجموعة كبيرة من القاعدية بالإنشقاق من قائمة الوسط الديمقراطي وتأسيس قائمة سميت بالتجمع البعثي وذلك بسبب موقف الوسط الوطني الداعي إلى رفض الحرب هذه الغير مشروعة بكل صورها, بالرغم من أن هذا التوجه سيخلق للوسط مشاكل عديدة لا سيما أن غالبية الطلبة في ذلك الوقت كانت ذات توجه قومي عروبي معتبرة الكلب صدام حسين حامي البوابة الشرقية ضد الفارسية والصهيونية وغيرها, لكن الوسط الديمقراطي وحفاظا على مبادئه ومكتسباته ارتأى بأن يبيع مبادئه, وفضل مصلحة الكويت على مصلحة هذه الأفكار الهدامة التي كانت في يوم من الأيام تهتك النسج الإجتماعي الكويتي,
وكلامي هذا أكبر دلل أن الوسط الديمقراطي لم يقف في يوم من الأيام خلف توجه معين, إنما كانت القائمة تحوي الكثير من التوجهات لكنها موجهة نحو هدف وطني ديمقرطي

نرجع إلى موضوعنا الرئيسي, أخوي ألا تعتقد أن هذه الحركة المسماة بالحركة الكويتية المستقلة سوف تؤثر على القائمة المستقلة وتسيرها وفق ما تريد؟؟؟؟؟؟
وألا تعتقد أن هذه الحركة لن تقبل أي تناقض في المواقف المختلفة في حال تناقضت المواقف والتحركات بين هذه الحركة والقائمة المستقلة؟؟؟؟؟

اخوي .. ارجع للتاريخ .. و الكتب موجودة .. و اعتقد الدكتور المديرس كان عضو سابق بالوسط اذا ماني غلطان و عنده كتاب عن الحركة الطلابية .. ارجع و اقرا تاريخ الوسط عدل ..

بالنسبة للحركة .. تؤثر عليها ؟؟ نعم .. لانكم ستستغلونها في الانتخابات القادمة او ربما غداً كنوع من انواع تأكيد ان المستقلة تتبع حزب و ما شابه .. لكن تسيرها وفق ما تريد .. كلا لن يكون .. اتدري لماذا ؟؟ لاننا الآن و مع احترامنا للسيد عدنان الشرهان لا نؤيده في الموضوع و هو يعلم .. ليس موضوع تأسيس حركة .. بل التوقيت .. ثم ان تصريحه اليوم كافي ليدحض كل امنياتكم .. فهو مع استقلالية الحركة الطلابية .. و استنكر تدخلات كل من الافراد و التيارات السياسية و التيارات الدينية في العمل الطلابي .. ما يعطي فكرة انه و الحركة لن تتدخل في الحركة الطلابية الكويتية .. اي انه لا مجال للقول بأن المستقلة تتبع الحركة الكويتية المستقلة ..

سؤالك الثاني .. هذه الحركة " لن تقبل " اي تناقض في المواقف بين الحركة و القائمة المستقلة .. اخوي ديموقراطي اذا قبلت ام لم تقبل فلا شأن لها بالموضوع .. فالحركة سياسية الطابع لها وجهة نظر في امور الدولة .. و القائمة المستقلة طلابية و لها رأي في امور الدولة .. و ربما يكون هناك اتفاق و ربما اختلاف .. و لكن لا شأن لهذا بالتدخل ..

اكرر امثلتي .. المستقلة تبنت فكرة استقلالية الحركة الطلابية سنة 86 .. و بعد 20 سنة تأسست حركة تبنت نفس الفكرة .. المستقلة اول من دعا للدائرة الواحدة في عام 2004 .. و أيدها رئيس مجلس الوزرا السابق \ الامير الحالي .. و في خطاب اميري ذكر الامر .. و ايدته جريدة الوطن ..

حبيبي .. خطاب " لا لعودة العلاقات مع دول الضد " هو خطاب سياسي .. و لكن من تبناه في الكويت غير القائمة المستقلة ؟؟ ..

و الشعب كله ايدنا .. و استقطبنا الشارع بكل فئاته ..

الحين سؤالي لك .. هل تعتقد ان الحركة راح تتدخل في القائمة ؟؟ و لماذا ؟؟ و هل تعتقد اننا سنرضة بهذا الامر ؟؟

:) اذا كنت اتعرف المستقلة راح اتجاوب بشكل صحيح ..

أخوي معماري
كتاب فلاح المديرس بخصوص الحركة اطلابية أنا شخصيا قرأته, وفي إحدى المنتديات وضع طرح أحد أعضاء المستقلة بالمنتدى هذا الموضوع, ووضع أهم النقط الرئيسية التي كان يعتقد بها العضو أنه سيضرب بها الوسط
فأنا أدعوك أخوي معماري بأنك تضع هذه النقاط في موضوع منفصل , وأنا شخصيا سأرد عليك نقطة نقطة
أما بخصوص الحركة الكويتية المستقلة, سأرد عليك وأقول, إن الأيام أمامنا, وسيكشف المجهول عن العلاقة الخفية والمواقف المتشابهة بين هذه الحركة والقائمة المستقلة
وشكرا

اخوي ديموقراطي :) .. الأيام بيننا .. لكن انا ما راح اخليك تنتظر إلى ان تتخرج ..

راقب الانتخابات مجلس الامة .. و انت ستعرف ما اذا عدنان الشرهان يستطيع ان يتدخل في القائمة ام لا .. و انا اقولها بملئ الفم .. لا يستطيع .. لا يستطيع .. و لن يستطيع ..

هو حلمٌ ربما تتمنى القوائم المنافسة ان يكون حقيقة .. و لكننا و لعلمك الخاص .. لسنا ضد عدنان الشرهان و لكننا لسنا معه ..

و ان فكر اعضاء الحركة في التدخل .. فسنُقِطِّع ايديهم و ارجلهم من خلاف .. و سنجعل صخراً في أعلى السفح يهوى عليهم ..

تحياتي ..

* نقطة نظام : ترا عدنان الشرهان له تصريح يؤيد فيه استقلالية الحركة الطلابية .. و يعتبر الاستقلالية فضيلة .. و التدخل رذيلة .. و الكلام لج يا جارة .. و اذا صج احرار .. فالحر تكفيه الإشارة ..

على أبناء القائمة المستقلة الأحرار و حفاظاً على مبادئها السامية و تعزيز استقلاليتها الأصيلة ( مقاطعة الحركة الكويتية المستقلة و مرشحها عدنان الشرهان )( انشر للضرورة )

مسج وصلني قبل اشوي ..

ما هو الرد الآن :) .. خاصة للي يقول ان الأيام بيننا ..

وانا شخصيا اعمل مع مرشح بدائرة الخالديه ليس بعدنان الشرهان, بل مرشح ودكتور كذلك, شرايكم ياوسط الحين؟

خلاص نشوف :) والأيام بيننا
وأخوي معماري يمعود الله يسمع منك خل نتخرج ونتزوج :)
لكن هناك سؤال آخر, كثير من أعضاء القائمة المستقلة يذهبون بعد التخرج لتيارات خارجية كالتحالف الوطني الديمقراطي, فألا تعتقدون بأن هذه الحركة المسماة بالحركة الكويتية المستقلة وضعت لكي تكون قبلة لخريجي المستقلة من مختلف المعاهد والكليات بدلا من التيارات الحالية؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

عدل كلامك اخوي ديمقراطي وماشالله تفهمها واهي طايره
عيني عليك باردة

خلاص نشوف :) والأيام بيننا
وأخوي معماري يمعود الله يسمع منك خل نتخرج ونتزوج :)
لكن هناك سؤال آخر, كثير من أعضاء القائمة المستقلة يذهبون بعد التخرج لتيارات خارجية كالتحالف الوطني الديمقراطي, فألا تعتقدون بأن هذه الحركة المسماة بالحركة الكويتية المستقلة وضعت لكي تكون قبلة لخريجي المستقلة من مختلف المعاهد والكليات بدلا من التيارات الحالية؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

اخوي مبدأك غلط لأن كل من يرى الناس بعين طبعه لا يعني ان كل مخرجات القائمة المستقلة مجبرة بالانضمام للحركة الكويتية المستقلة ويعود ذلك للحرية الشخصية وانا شخصيا لا افكر ان انتمي لأي تجمع سياسي بعد التخرج وحتى أن فكرت فسأرى اي منها تهتم بدولة الكويت وتحب تطورها ولكن بالحفاظ مع عاداتها وتقاليدها ولا يعني ذلك أني مجبورة أو غيري من المستقلين داخل الرحم الجامعي أن نتبع الحركة الكويتية المستقلة لأنها بنظرها لا تختلف عن المنبر الديمقراطي أو التحالف الوطني الديمقراطي أو الحركة الدستورية فكلها حركات تمثل تيارات سياسية معينة وهذا ما نرفضه داخل الحرم الجامعي نحن كقائمة مستقلة لا نتبع اي تيار ...

:aa_lol: ضحكتوني يعني مرة غرفة التجارة والصناعة ومرة معارضة و مرة ما عندنا فكر والحين الحركة الكويتية المستقلة والله العظيم انتوا فيلم مع احترامي ...كككككككككككك كككككككككككك
يا عيال الحلال من 1986 منتوا محددين منو دامنا ويعني 20 سنة الحين صارلكم وبعد 20 سنة يايين تقولين لي الحركة الكويتية المستقلة تدعمكم وقبلتكم كككككككككككك دمكم خفيف القائمة اكبر عمرها من هالحركة :aa_lol:

يعني صايدين الحركة ... والله عيب اقدم قائمة طلابية ( الدينصورية ) يكون هذا طرحها شنو خليتوا حق الاخوان والوردية ككككككككككككككك ككككككككك

أنا الآن عرفت أن المستقلة لن تعترف بتبعيتها للحركة الكويتية المستقلة عقب الندوة الأخيرة للمرشح عدنان الشرهان, والله هالمرشح فشل الحركة وفشل المستقلة بكبرها بندوته إلي خارها بكلامه بشكل كبير, ولا شنو المذهب الشني؟؟؟؟؟؟؟ والذي ينادي به عدنان الشرهان والذي يجمع السنة والشيعة تحت مذهب واحد؟؟؟؟ لا بالله خوش واحد مؤسسكم
والله يعينكم

للتذكير فقط, عدنان الشرهان هوا احد المشاركين بتأسيس القائمة المستقله وليس الاوحد...

اختي بنت المستقلون...
تقولين ((دمكم خفيف القائمة اكبر عمرها من هالحركة))
وانا اقولج دمج خفيف بزيادة
تقولين الوسط مدعوم من المنبر !!!!
نصيحة روحي شوفي متى تأسس الوسط و متى تأسس المنبر