مشاهدة النسخة كاملة : مستقلة الهندسة طالبت القائمة الهندسية بالاعتذار


eng-mostaqil
20-05-2006, 09:32 PM
كتبت فاطمة القديري:
طالب أحمد مندني أمين سر القائمة المستقلة بكلية الهندسة والبترول القائمة الهندسية بالاعتذار للجموع الطلابية وبالاخص طلبة وطالبات كلية الهندسة والبترول، وذلك بعد استهزاء القائمة الهندسية بسنة الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ من خلال رسوم كاريكاتيرية ساخرة في نشرتها الاخيرة (الملتقى 2006) وهذا يدل على ضعف التنسيق الحالي للقائمة الهندسية، حيث ذكر مندني ان جميع قياديي القائمة الهندسية قد تخرجوا، مما يدل على انها قائمة اشخاص وليست قائمة مبادئ كما تدعي.
وأشار الى ان الجمعية الحالية تسعى وراء البهرجة الاعلامية والأمور الثانوية فقط التي لا تفيد الطلبة، وتخاذلت بحل المشاكل اليومية للطلبة، موضحاً ان هذا الامر ليس بخفي على طلبة وطالبات كلية الهندسة والبترول حيث انهم اصحاب عقول منيرة قادرة على تمييز الحق من الباطل، فهم يعانون من التخاذل في حل مشاكلهم واستخفاف الجمعية الهندسية بعقولهم.
ومن ناحية اخرى دعا مندني القائمة الهندسية للارتقاء بالطرح الاكاديمي الذي يفيد الطلبة والابتعاد عن اساليب السخرية الجارحة.

تاريخ النشر: السبت 20/5/2006

صقر مطير
21-05-2006, 12:17 AM
لول ..

وينك يا مشعان ويا العريمان عطوهم جم دوره في التكتيكات النقابيه والخبره الانتخابيه ..
والله صدق العمير يوم قال تنسيق عديم الخبره ..

ثلاث تصاريح لثلاث منسقين تحمل نفس الفحوى والمضمون خلال اسبوع ..
منو يقول دكوره وتكسب اعلامي على ظهر الحركه الطلابيه بشكل عام والقائمه المستقله بشكل خاص ؟؟ ..
اتوقع الاسبوع الجاي بتنزلون التصريح بأسامي القروب واحد واحد .. وبعدها ربعكم ..

الظاهر تصريح العمير أثر فيكم لدرجه انكم استخدموا نفس الكلمه بتصريحكم .. لووول ..
والمشكله يقولون الجمعيه تسعى وراء البهرجه الاعلاميه .. مادري منو الي يتسابق على وضع صورته امام كل تصريح .. الدور الجاي على منو ؟؟ =p

لالا لحظه في جزئيه نسيت اعلق عليها .. التنسيق الحالي اهو الي جاب الفوز العام والي تخرج شخص واحد فقط واهو المزيني .. شكو الكل تخرجوا ؟؟ .. ماكو موضوع صح ؟؟ ..

قبل كنت اشك بعدم خبرة التنسيق المستقل .. بس الحين ايقنت هالحقيقه ..

مستقل برأيي..
22-05-2006, 01:50 AM
نتمنى الرد من الأخوة أهل الأختصاص في الهندسة ..
ويرجى من الأخ صقر عدم الأستهزاء
(إلا أذا كنت قد ضمنت الكلية ) فوقتها قل ما يحلو لك

خالد الفالح
22-05-2006, 03:20 PM
اولاً .. اخوي صقر مطير نصيحة مني و هو اتباع اسلوب التحليل و ليس التحايل ..

ثانياً .. فيما يتعلق بالتصاريح .. تصريح فواز الشمري امين صندوق القائمة المستقلة في كلية الهندسة و البترول جاء لاعلان الاستنكار في الصحف و ليس رداً على العمير .. تصريح امين السر احمد مندني هو الرد على تصريح العمير .. و اعتقد هناك فرق بين الاعلان و الرد .. عدل يا نقابي و لا انا غلطان :d

ثالثاً .. تنسيقنا عديم الخبرة ؟؟ كيف علمت ذلك ؟؟ إلا اذا اني لم ارك باجتماعات التنسيق فهذا شيئ آخر .. عموماً نرحب بانضمامك للقائمة المستقلة :) .. و ان افترضنا مجازاً ان التنسيق عديم الخبرة .. فما هي الخبرة المتطلبة لعضو هيئة تنسيق ؟؟ 5 سنوات شغل في احدى الجمعيات التعاونية ؟؟ و لا ورقة انضمام لجمعية نفع عام او تيار سياسي ؟؟ ..

على طاري الخبرة .. بشوف خبرتك اشلون اتفوزك السنة الياية .. و اذا تبيني اعلمك التكتيكات الانتخابية ما عندي مانع بس كونك لم تنضم إلى الآن فأنا مابي اكشف الورقة الرابحة الي عندي ..

رابعاً .. دكورة و تكسب انتخابي ؟؟ انتوا والله غريبي الاطوار .. هذا اول تصريح حق امين الصندوق .. و امين السر ما شفتله صورة من قبل .. بعدين انت شكلك ما دشيت جريدة و لا اتعرف في هالامور .. الي يحط الصور معدين الصفحة مو احنا .. لوووووول والله شكلك انت يبيلك جم دورة قبل لا اتخرج ..

توقع حبيبي مثل ما تبي .. بس دير بالك يحوشك احباط .. لانك كل مرة تقول اتوقع و ما صار الي تقوعه .. عادي هندسي ما ينشره عليك ما عندك خلفية معلوماتية عشان تكون عندك القدرة على التوقع .. مو التوقيع لا تفهم غلط ..

بعدين يا صقر مطير .. رئيسكم الفذ قال ان تنسيقنا عديم خبرة .. و امين سرنا قال ان تنسيقكم ضعيف .. اعتقد في فرق يا نقابي يا هندسي بين عدم الخبرة و الضعف .. على الاقل تنسيق عديم خبرة و قوي احسن من تنسيق عنده خبرة و ضعيف .. لانه ما يقدر يتخذ قرارات .. خل تفيده خبرته ..

والله يا صقر مطير شكيت ولا ايقنت .. هذا الامر ما راح يغير فينا شي .. و نحن ادرى بوضعنا .. و المثل يقول اهل مكة ادرى بشعابها .. تبي اتكلم و تناقش مايخالف بس على اصول و دراية و لازم يكون عندك منطق و تحليل سليم .. بس وين لا وعي و لا ثقافة .. اكيد دام ان قائمتك الهندسية ..

عموماً اتمنى من كل قلبي انكم اتفوزون في الانتخابات القادمة .. بس عدلوا شغلكم داخل .. اول كنا انقول انكم القائمة الدسية على اساس علاقتكم بالوسط .. بس الصراحة مسكين الوسط ابتلش فيكم و بربستكم .. انا الصراحة بغير اسمكم من القائمة الهندسية إلى القائمة البربسية ..

تحياتي للتبربس الهندسي .. يقولون احلى من التمرية :p

صقر مطير
22-05-2006, 07:31 PM
اولا: اكثر شي يعجبني في مناقشتني بالمنتديات او حتى خارجها .. قوة حجتي وعدم لجوئي للجذب او التلفيق او قلب الحقائق وهالشي يخليني استمتع بزيادة قناعتي و بنفس الوقت يخليني أأسف على الحال الي وصلت له بعض القوائم في طرحها .. يا معماري لاهو تحليل ولا تحايل .. الشمس ما يغطيها منخل .. والحقيقه واضحه بدوت تحليل .. للي عنده بصيره و يرى بعين الحق ..

ثانيا : بالفعل كلامك صحيح والتصريح الاول من امين الصندوق كان كإعلان عن الاستنكار الي اخالفكم فيه وتخالفكم فيه جميع القوائم الطلابيه وكان هالشي واضح في بيانات الاستنكار الي توزعت في الكليه طبعا بالاضافه للقائمه العلميه الي من خلال منتداها أغلب اعضاءها العاملين قالوا "المستقله ماعندهم سالفه" و "الموضوع اشكره تلفيق ولا يمت بالسنه النبويه بصله" .. ثاني تصريح كان بعد يومين ويحمل نفس الفحوى "نطالبكم بالاعتذار" من منسق القائمه المستقله وهم هذا اعلان ثاني عن الاستنكار .. والتصريح الاخير كان بعد يومين و هم المانشيت نطالبكم بالاعتذار وصادر من امين السر .. يعني مادري هل الموضوع الملفق يستاهل كل هالزخم الاعلامي و هل في كل حملاتكم تتبعون سياسة الحدره بدره في التصريح ؟؟ مع احترامي لك يا معماري بس هالفره كلها تؤكد ان الغرض منها تلميع للمنسقين و بهرجه اعلاميه ليس إلا ..

ثالثا : ما يحتاج اكون باجتماعات التنسيق حتى اعرف عدم خبرته .. ولا يشترط وجود الخبره او الانضمام لاحدى التيارات حتى تكون منسق محنك .. شوف تحركات القائمه والمواضيع و القضايا الي تتطرق لها وتعرف خبره التنسيق الي خلفها .. وابسط مثال على هالشي النشره الي توزعت عن المصافط .. كل الكتب الي فيها صادره والكتاب الوحيد الوارد ينص على ..

لمن يهمه الامر
تشهد الاداره العامه للمرور بان السيد أ.م والسيد م.م -كويتيا الجنسيه- حضرا للاداره العامه للمرور في يوم الاربعاء الموافق 13\7\2005 في تمام الساعه 10 صباحا الى 12 ظهرا وذلك لمناقشة موضوع مواقف كلية الهندسه والبترول مع السيد مساعد المدير العام

يعني مع احترامي لشخص مناقشي الموضوع مع وزارة الداخليه إلا ان الورقه لا تسمن ولا تغني من جوع وما فادت الطلبه بولى شي .. وانا اقدر اروح للديوان الاميري واقول ناقشت الموضوع مع فلان الفلاني .. بس شنو بيستفيد الطالب ؟؟ .. مع العلم ان تاريخ الكتاب من شهر سبعه 2005 .. يعني لو تقولون ناطرين ردهم وحلهم للمشكله بقولكم ثمان شهور ولم يظهر أي يحل ؟؟ .. وثاني شي مشكله المواقف ما برزت إلا في بدايه الكورس الثاني فـ شلون تنسبون تحرك قديم لم يفد الطلبه بأي شكل لحل مشكله ما ظهرت إلا بعده ؟؟؟ ..

طبعا ناهيك عن عرض الحل الجهنمي وهو بناء مصافط متعددة الادوار .. يعني مشكله المصافط مشكله صرح فيها مدير الجامعه وقال انها وقتيه حتى نهاية ترميم 14 خ و راح ترد تفتح في غضون أقل من سنه وتحديدا في شهر 12 .. تبون نقولهم سكروا مصافط الفرع وابنوا فيها متعدةة الادوار عشان كل طالب يصفط في بيتهم يعني .. أي حل مؤقت هذا ؟؟ ..

طبعا خلال هالفتره جمعيه الهندسه والبترول بقيادة القائمه الهندسيه لم تعطي الطلبه وعود زائفه او تتملص من المسئوليه بكتب تحمل مضمون كتبكم .. بل قامت بحل مشكله مصافط الفرع الازليه المتمثله في عدم التنظيم في المواقف و تسكير الطلبه على بعض وعدم استغلال المساحه كامله .. حيث قامت بتخطيط مصافط فرع الخالديه و اعتقد شفتوه بعد التنظيم شلون قدر يستوعب كميه اكبر من السيارات و بشكل انظم و يقلل من الحوادث .. وقامت ايضا بتنويم الرصيف المقابل للدائري الرابع مما اتاح العديد من المواقف للطلبه .. بالاضافه على زيادة عدد الباصات وتمديد اوقات عملها و السماح لذوي الاحتياجات الخاصه باستخدام المصافط و اخيرا فتح المصافط الداخليه للـ لابات ..

طبعا التنسيق غير الخبير لم يكتفي بهذه النشره بل قام بالضرب على وتر الدين وتجييره لمصالحه الانتخابيه وهو ما استنكرته جل القوائم و كل الطلبه .. لدرجه ان القروب ماقدر يرفع الباج إلا يوم واحد ومن الفشله قطه ثاني يوم .. لعلمهم بان هالنشره راح يتعايرون فيها سنين جدام .. وهذا الي خليني اقول عديم الخبره .. لأنه قاعد يعطينا ضربات و يتيح لنا فرصه انهائه ..

رابعا : ماعتقد معد الصفحه عنده ألبوم صور كل أهل الكويت .. اذا المنسق معطيه صوره منشي فيها الغتره و كاشخ من أجل تصريح مكرر ..
أكيد بيحطها .. شالمشكله عنده ؟؟ ..

لي عوده وتعقيب على باجي الكلام .. بعد القيلوله =) ..

خالد الفالح
23-05-2006, 03:53 AM
اخوي صقر مطير ..

ما جاء في منتدى العلمية يعبر عن رأي الاعضاء الشخصي و ليس القائمة .. فلم نرى لا ورقة و لا تصريح من رئيس العلمية يستنكر بيان استنكارنا عليكم ..

ثم كلنا يعلم مدى المصالح التي تحيكها كلتا قائمتي الاسلامية و الوسط مع الهندسية من اجل اصواتها في انتخابات الاتحاد .. و بيانات الاستنكار فيها تكفير صريح لاعضاء القائمة المستقلة و ان كان بطريقة غير مباشرة .. و الادل على ذلك هو بيان استنكار الاسلامية الذي ينتقل من مادة الى اخرى و هو مجرد ورقة لكي يشذق بها الهندسيون .. و لم تكن ذو فائدة .. و بيان استنكار الوسط صحيح ان صيغته ممتازة و فيها ضربه على المستقلة لكنها ستنقلب عليهم بسبب حدة الاسلوب و التكفير .. ستقول لي ان حتى القائمة الجامعة وقعت على البيان .. و انا اعرف ان القائمة الجامعة لا تهدف لضرب القائمة المستقلة بل توقيعها جاء فقط لتبين انها مع مبدأ عدم التكفير الذي كان وارداً في البيان الموقع من القوائم الوسط الديموقراطي و الهندسية و الجامعة ..

انت تريد التأكيد على ان تنسيقنا عديم خبرة من خلال نشرة المواقف .. و انا اؤكد لك ان كتاب لمن يهمه الامر جاء ليبين للادارة الجامعية التي تقف ضد مشروع بناء المواقف بحجة ان الداخلية تمانع .. جاء هذا الكتاب الذي حصلنا عليه من خلال الحملة التي اقامتها مستقلة الهندسة في العام السابق ليبين ان الداخلية لم تمانع و الدليل مناقشتها للموضوع .. و هذا يعكس الخبرة النقابية السليمة التي تتحرك من خلالها مستقلة الهندسة في مثل تلك القضايا .. اما فيما يخص المخطط للمبنى المتعدد الادوار .. فهو مخطط مقدم منذ عام 97 و هو عبارة عن فكرة قدمناها للعمادة لحل الازمة ..

نحن في القائمة المستقلة لدينا هدف و هو وضع الحلول الجذرية للمشاكل .. لذلك نحن نتحرى المشكلة و نضع اقتراحاتنا و نتدارسها و من ثم نقرر كيفية الحل و الآلية المتبعة .. و كوننا قائمة فإن ما نستطيع فعله هو التحرك على القضايا من خلال تفعيلها و تقديم الاقتراحات لحلولها .. اما المخول بالضغط على العمادة لتنفيذ هذه الاقتراحات و التحركات هي جمعية الهندسة و البترول بغض النظر عن القيادة ..

اخوي صقر .. مشكلة المواقف الحالية ربما ستنتهي خلال اشهر مع اني لن اصدق هذا الكلام لانني افدتك في نقاش سابق اني املك تقرير اللجنة التي اقترحت بناء دور ثالث لمبنى 14 خ و اغلاق المواقف .. و لكن المشكلة لن تحل جذرياً .. فحتى لو عدنا الى مواقفنا فإن تلك المواقف لن تسع إلا ل 500 سيارة على الاكثر .. و تعداد طلبتنا سيتعدى ال 3000 عند دخول الدفعه القادمة .. فهل تريدني ان اتيقن ان القائمة الهندسية و من خلال قيادتها للجمعية قامت بالحل ؟؟ الناس كلها في الانتخابات القادمة ستقول اين الحل ؟؟ فلن تجدي كتبكم الصادرة و لن يجدي تنويم الرصيف لان المشكلة فعلياً لم تحل ..

اكرر لك سيدي الكريم .. القائمة المستقلة في حملتها لم تتبنى حلاً مؤقتاً لاننا نعلم ان الوضع القائم هو مؤقت و سيزول و ان اختلفنا على فترة الازالة .. نحن تبنينا حلاً جذرياً للمشكلة و لو تمعنت جلال التمعن في النشرة لايقنت ان الحل المقترح منذ 97 الى الآن هو فتح تلك الارض إما للمناقصة .. او ان تتكرم العمادة بالدفع من اجل طلبتها من اجل بناء مواقف متعددة الادوار ..

انا اشكر جمعية الهندسة على تحركاتها التي اثمرت 8 مواقف للطلبة من خلال طلبهم تنويم الرصيف .. لكن بالنسبة لتخطيط المواقف .. فلاذكرك ان وزارة الاشغال قامت بتعديل قار (( زفت )) المواقف ما يعني انها ستقوط بتخطيطها لاحقاً .. و ان كنت صادقاً على ان الجمعية هي من طلبت تخطيط المواقف فارجوا ان ترفق لي المخطط الذي قدمته الجميعة حتى يكون هناك سبب لتنسب هذا الفعل لها .. مع العلم ان المخطط يحتاج الى اعادة تخطيط فالمساحة تلك تحتمل مواقف اكثر ..

بالنسبة لزيادة عدد الباصات فقد تم نقاش هذا الموضوع و قد وضعت لي تصريح ادارة التخطيط الذي يفيد ان الادارة مع ادارة الامن و السلامة قد قامت بهذه الخطوة من قبل 3 سنوات و هي مستمرة فيها ..

اخوي صقر .. الدين اكبر من المصالح الانتخابية .. و انتم باستخدامكم هذا الاسلوب تجرون الدين نحو التكسب الانتخابي .. و قد افدتك في ردي هذا مدى مصلحة القوائم المستنكرة .. و قد افدتك ايضاً ان المادة المذكورة في بياني الاستنكار ستستخدم ضدهم اذا تم التلاعب بالحقائق .. بيان الاستنكار لم يحوي ضربات ضدنا فهو مدروس من كل الجوانب .. و الباجات و ان علقناها يوماً واحدة على صدورنا فهي معلقة في سياراتنا .. و التنسيق الي تقول عديم الخبرة لن تستطيع انهائه لان يمتلك اقوى خرسانة مسلحة لم تدرسها في مقررات الهندسة المدنية ..

و بالنسبة لمعد الصفحة .. نعم هو لا يطلب و لكنه هو من يختار وضع الصورة او لا .. فالقرار النهائي يعود لمعد الصفحة و لا يعود للشخص الذي قام بالتصريح ..

انتظر تعقيبك :) ..

تحياتي ..

صقر مطير
23-05-2006, 02:58 PM
هلا معماري ..

توقعتك اذكى من جذي .. بعض الضربات الموجوده في النشره مأخوذه من نشرات القائمه العلميه بالتظليل والتسطير و جميع التفاصيل و اذا قام رئيس القائمه العلميه باستنكار مجمل النشره فهو بذلك يستنكر ما قامت به العلميه على مدى خمس سنوات .. ومن ناحيه اخرى لا يستطيع استنكار جزئيه ربط الرسومات بالسنه النبويه الشريغه من النشره وترك الجزئيات الاخرى .. اما يستنكر مجملها او لا ..

وهالشي وضعه في ورطه .. فالائتلافيه تبحث عن أي ثغره على المستقله بعد هوشه الآداب و موقفها المحابي للوسط فيها .. لذلك آثر رئيس العلميه مصلحه العلميه عالائتلافيه وترك الموضوع يمر مرور الكرام بدون وضوح رأي العلميه فيه ولسان حاله يقول .. حط حيلهم بينهم ..

وهذا ما يمنع افي هذه الحاله انه رأي القاعديه يكون مسموع في هالامور كونهم يمثلون العلميه في آراءهم و في مناقشتي معاهم الكل اجمع على عدم وجود صله بين السنه النبويه الشريفه بالكاريكاتير من جهة و استغلال المستقله للدين من جهة اخرى ..

وسالفه حده الاسلوب والتكفير في النشرة الهندسيه-الوسطيه-الجامعة .. فاعتقد من المستحيل ان تنقلب على موقعيها لأن وبكل بساطه استطيع اخذ الكاريكاتير و بيان الاستنكار المستقل له و ارفقه في ايميل لادارة الفتوى والتشريع او احد المواقع للمشايخ واستفسر منه هل الاساء للسنه النبويه والتعرض للذات الإلهيه و التحريف بالسنه كفر ؟؟ .. فإن اجاب بنعم ستكون القائمه المستقله بموقف لا تحسد عليه .. خصوصا بعد محاولتها لقلب بيان الاستنكار على المستنكرين ..

وفيما يخص القائمه الاسلاميه ذات التوجه الديني .. ماعتقد اني فيما سبق رأيت أي ضربه لهم او محاوله للتكسب الانتخابي على ظهر احد .. ويعلم الله ان شبابهم ومنسقيهم يشهد لهم بالاخلاق .. ولو كانو يريدون التكسب لوقعوا معنا في نفس البيان و ما اصدروا بيان قبل ان تتخذ القائمه الهندسيه اجراءاتها .. وهذا دليل على ان البيان نابع منهم حرصا على الدين من المستغلين ..

اما بخصوص عدم الممانعه من وزارة الداخليه فلم اجد بالكتاب اي كلمة تنص على عدم الممانعه وان كان نقاشكم اثمر عن عدم الممانعه الشفهيه فلماذا لم تقم العماده ببدء مشروع المواقف خصوصا بعدما اتى اعضاء المستقله بموافقه الداخليه ؟؟ ..

الغريب انكم في الفريمات الي حطيتوها عن اغلاق المواقف قلتوا لن نسكت وراح نتحرك لحل المشكله المؤقته .. فما هي التحركات التي قامت بها القائمه المستقله بعد الوعد الذي قطعته ؟؟؟

وبالنسبه لتخطيط المصافط الي تحاول تكذيبه اعتقد كتاب وزارة الاشغال الموجهه لرئيس جمعية الهندسه والبترول الي وضع بالبوسترات اكبر دليل على تحرك الجمعيه في هذا الموضوع .. عالعموم احنا ماننطر منك كلمة مشكورين ..

لأن الجمعيه تتحرك لوجة الله سبحانه ولخدمة الطلبه ..

لي عوده لتعقيب اكثر على الرد .. بعد الغدى =) ..

خالد الفالح
23-05-2006, 03:44 PM
سلام :) ..

بالعافية اولاً ..

اخوي صقر .. الضربات ضربات و ان رأيت نفس الضربه في نشرة للعلمية في الانتخابات الاخيرة فأنا رأيتها في انتخابات 2002 باسم المستقلة .. فالعلمية تستطيع ان تستنكر البيان و لكنها لا ترى ما يستدعي الاستنكار .. اما ما جاء في النشرة فهو ذكر لتاريخ الهندسية التي تتهرب منه و تتزلف عنه .. و هي ما تفعله في كل مرة .. فهل تريد مني الهندسية انها القائمة المثالية التي لا تخطئ .. او انها لا تحمل فكر ليبرالي .. و كل ليبرالي علماني ؟؟

اما فيما ذكرت ما يخص بيان استنكار الاسلامية .. الرسوم الساخرة وضعت شيخاً ذو لحية كثة و دشداشة قصيرة .. و قلت فيما مضى ان اطلاق اللحية و تقصير الدشداشة هي من سنة الرسول التي استخدمتها الهندسية في نشرتها الاخيرة الملتقى 2006 .. و كان يمكن ان تقوم بتطويل شعر الشاب .. و رسمه محندباً و يمسك عصا و ديرتي .. لكن الهندسية كما ذكرنا لا تملك اي خلفية ثقافية و هي تقوم بعمل الامور دون دراسة و مراجعة .. و وضعنا التاريخ ليثبت ذلك .. فيما اعلمه عن الشيعه .. فإن اطلاق اللحية و تقصير الدشداشة ليس من التقليد لديهمو لا يرونه من ضمن السنة المحمدية .. هذا اولاً .. اما ثانياً فنحن نأخذ الاسلام كمبدأ .. و هو يأخذون من منهج آل البيت .. فهل اكون انا مستغل للدين و هم ليسوا مستغلين لمنهج آل البيت ؟؟ اذن هناك انتقائية واضحة .. و هذا خطأ اخلاقي يحتاج لمعالجة سريعه .. و اذا كان هذا حقيقياً فعلى الاسلامية ان تنصح نفسها قبل ان تنصح الآخرين ..

فيما يخص بيان الاستنكار الثلاثي .. فالمادة تحتوي على ان اعضاء المستقلة كفروا اعضاء الهندسية (( و هذا ليس صحيحاً )) و النشرة تنتقد الفكر المثبت بالتاريخ الهندسي الذي لا يرجع للدين الاسلامي في شيء .. ثم ان من كفر مسلماً فقد كفر .. و انا شخصياً اعتبر بيان الاستنكار هذا على ما فيه من مغالطات فإن به تكفير صريح لشخصي و لشخص كل من ينتمي للمستقلة ..

هذا ما يخص بيانات الاستنكار ..

فيما يخص تحركاتنا .. قلت لك في ردي اننا قائمة و لسنا جمعية .. و نحن تحركنا لتبيان المواقف و التي تأكدنا ان الداخلية و الاشغال و البلدية لا يمانعون كما افادتنا العمادة في مقابلتنا معها .. فعند مقابلة العمادة التي عللت برفض تلك الجهات لبناء المبنى .. توجهنا الى مدير الجامعه و الذي اعطانا نفس الاسباب .. فاتجهنا الى تلك الجهات و قابلنا الداخلية الذي قال انه بمجرد ان تفتح العمادة المشروع فهو سيقوم بباقي الاعمال .. و الاشغال اكدت انها تملك مشروع توسيع الدائري الرابع و الذي يقع بجانب موقع المواقف داخل الكلية .. و اكدوا البلدية عند مقابلتهم ان مشروع توسيع الدائري الرابع قد ووفق عليه .. و كوننا لسنا بجمعية فهذه الحدود التي نتحرك فيها و الباقي على الممثل الرسمي في تبني مشروعنا و الضغط على العمادة ..

بالنسبة لتحركاتنا في الحملة التي اقمناها عند بداية اخراج الطلبة من مواقف الكلية .. فقد تم طلب مقابلة العمادة لكنها رفضت .. لذلك قمنا بإعادة مشروع المبنى مرة اخرى و عملنا حملة تواقيع للمشروع الذي ايده اغلبية كبيرة .. ثم رفعنا المشروع مع التواقيع الى النواب علي الخلف و الدكتور حسن جوهر و عبدالوهاب الهارون و الذي رفضوا ردة الفعل العمادة و وعدوا بتبني الحل الذي اقترحناه و التحرك من خلال جلسات مجلس الامة ..

اخوي صقر مطير .. يعطيكم العافية على تحركاتكم و انا لست ضدكم بل انا معكم و اتحرك معكم من اجل ايجاد الحلول للمشاكل الطلابية .. و اعتقد هذا هو هدف القوائم على اختلاف توجهاتها (( طبعاً اذا احسنا النية )) .. و لكن مسألة تخطيط المواقف التي امام الفرع فهو امر منطقي .. فقد قامت الاشغال باعادة تزفيت تلك الارض فمن الطبيعي ان تقوم بتخطيطها .. و لم تمر على فترة التزفيت الجديد إلا فتة قليلة جداً .. فارجوا عدم نسب الافعال .. و شاكرين على التحرك من خلال صدار الكتب ..

في النهاية اخوي صقر .. كل من يعمل في حقل الانتخابات لا يريد ان ينتظر الشكر من احد خاصة من المخالفين في الرأي .. لاننا نسوي خير و انقطه بحر ..

بالعافية و تحياتي ..

صقر مطير
23-05-2006, 04:56 PM
الله يعافيك ..

ماجاء بالنشره يطرح في كل سنه سواء بالنشرات او بالمهرجانات الخطابيه ولم يؤثر على القائمه الهندسيه سواء من القاعديه او من المؤيدين والحمدلله الاصوات والمؤيدين في ازدياد مستمر بالرغم مما تقوم المستقله و العلميه بطرحه .. لعلمنا نحن قاعدية القائمه الهندسيه بأن كل ما يقال هو محض افتراء و لا يمت للحقيقه بصله ..

وفيما يخص النشره فلا اعتقد ان اتباع السنه النبويه بقتصر على منهم فوق الخمسين السنه ولو نظرت إليه بعين الرضا لما اولته الى السخريه بالسنه النبويه الشريفه بس شنسوي اذا عين السخط تبدي المساويء .. عالاقل لو الكاريكاتير يتحدث عن نفسه لوضعته في بيان استنكارك او في تصريحك بالجريده .. او على الاقل هنا في المنتدى .. بس لأن الكاريكاتير لا يحمل أي اسقاطات مسيئه لم تتجرأ بوضعه .. بل اصطنعت موضوع الاساءه للتخفيف على قروبك المهزوز ..

واذا كان الاجدر ان تنصح الاسلاميه نفسها .. فالاجدر ان يدافع عن السنه النبويه من هو متمسك بها .. فهل في قاعدية القائمه المستقله متمسك بالسنه النبويه ومطلق للحيه حتى يدافع عنها ؟؟ .. اذا فانصح نفسك بالتمسك بها قبل ان تنصح الاسلاميه ..

اذا كانت الماده تحتوي على تكفير لشخصك كما تقول .. فما رأيك إذا اتيت لك بفتوى بأن ما قامت به القائمه المستقله تكفير مباشر للهندسيه .. فهل ستعتذر عندها و هل سيعتذر تنسيقك ؟؟؟

طبعا الكلام حول التخطيط ماخوذ خيره و الكتاب من وزارة الاشغال باسم الجمعيه يشمل على تنويم الرصيف والتخطيط و الي تم عرضه على الملأ دليل على تحرك الجمعيه .. شئت أم أبيت ..

عالاقل سوينا شي وقللنا من مشكله المصافط .. ما تعللنا برفض العماده و تحرك النواب الي حتى ما تطرقوا للموضوع بولا جلسه خلال 8 شهور .. ولا راح يتطرقون له ..

eng-mostaqil
23-05-2006, 06:22 PM
الى محمد وخالد

تحيه طيبة

انتوا تدورون في حلقة مفرغة وكل واحد ينسب العمل الى قائمتة ..

بس انا ودي اوجه كلمة الى صقر مطير ..

يابو جاسم احنا قائمة ولانمثل جميع طلبة الكلية وانت ماسك الجمعية وتمثل الكلية شئت ام ابيت .. نحن وان تحركنا على المواضيع فهذا جهد نبذلة من اجل المصلحة الطلابية و لا شيء اكثر من ذلك ام انت فلديك الكثير من الحلول والسبل التي تستطيع بان تضغط على العمادة بها كونك الممثل الشرعي الوحيد وقائمة الالف طالب وطالبة ..

اما فيما يخص التصاريح والنشرات التي تم توزيعها على المصافط او داخل الكلية فهذا الموضوع انتهى الحديث عنه وانت وخالد عدتوا وزتوا وايد بالكلام..

اما فيما يخص الاسلامية والوسط فمثل ماقال الاخ خالد ( معماري ) هي مصالح انتخابية بحته ومن عمر الدنيا الاسلامية والهندسية حبايب :) والله يخليكم لبعض انشالله ..

ثانيا انت حيل مبهرج ومدكور حق القائمة الاسلامية وسويتهم انهم اهل البيت وليس ممن يتبعون اهل البيت , انا ممن يتبعون المذهب السني فقد عرضت ماتم نشرة على قائمة الاتحاد الهندسي وعلى الكثير من السلف فكان الجواب ان مانشر منكم لهي ابيات كفر وتنم عن جهل من قام بنشرها وما الومكم وايد كون الهندسية لايوجد بها منسق للثقافية ..

بو جاسم ..

انا اقول الوعد جدام والانتخابات شهر 10 ومابقى الا 4 شهور ويبين كل شي :)

بس عندي اقتراح لكم بان تقومون بتحديد الرئيس من الان لكي يتسنى له العمل من اجل مصالحكم الي اتوقع وحسب خبرتي الضعيفة على حد قولك انكم ماراح تشمون الكراسي

وتحياتي للكراسي

صقر مطير
23-05-2006, 06:38 PM
هلا بك يالمستقل ..

بالفعل انا ماسك الجمعيه و الممثل الشرعي الوحيد لطلبة وطالبات كلية الهندسه والبترول و الحمدلله ما ادخرت جهد على الطلبه وحاولت احل المشكله بكل السبل والطرق و شفتوا ما نتج عن التحركات في مختاريه الخالديه و وزارة الاشغال و الداخليه و على بيت بيت للسماح بتنويم الرصيف .. اذا كنتم جهة لا تمثل جميع الطلبه وتحركاتها للمصالح الطلابيه المجرده فلماذا تطلقون الوعود بالتحرك وعدم السكوت ان كنت لا تمثلون الطلبه .. ولماذا تحملون على عاتقكم مسئوليه وانتم لا تملكون سبل الضغط او التحرك ؟؟ وهل اوفيتم بالوعد ؟ هل وفرتم ولو موقفا واحدا ؟؟ .. الظاهر وعدكم لمجرد التشكيك بتحركات الجمعيه ونسبها لوزارة الاشغال ..

اما موضوع المصالح الانتخابيه لللاسلاميه .. فاذا بتحطة في ذمتك على راحتك .. وانا ما دكورت القائمه الاسلاميه ولا غيرها و كلامي كان مجرد تذكرة بعدم رمي التهم بغير حق .. لعل الذكرى تنفع المؤمنين ..

اتمنى ترجع للاخوان في الاتحاد الهندسي و السلفيين وتعطيهم الكاريكاتير و تقولهم ما رأيكم بمن يصف هذا الكاريكاتير بأنه مسيء لسنه رسولنا الكريم عليه أفضل الصلوات والتسليم وما رأيكم بتشبيه اخوان لكم في الدين وزملاء لكم في الكليه بالدنماركيين من حيث الاساءه للنبي (ص) ؟؟ .. بانتظار رأيهم ..

بالفعل الوعد جدام و انا الي بذكرك الساعه 5 بيوم الاقتراح .. وعلى فكرة بالقائمه الهندسيه كلنا روس و كلنا نسعى لمصالحنا وظهار قائمتنا باحسن صورة و كل سنه تقولون ما راح تشمون الكراسي ..

واكتساحاتنا تلزمكم الصمت بل و تخرسكم ..

الوعد قدام =)

eng-mostaqil
23-05-2006, 06:46 PM
انا ماودي ارد واتعب عمري بنفس الحلقة الي قاعد تدور فيها
لان كلامي ماراح يزيد على كلام المعماري بس انت الظاهر الي ماودك تستوعب الكلام..

انا تحركاتي اختيارية ولست مجبورا بان اتحرك فهذا جهد يشكر ولكن لاتوجد نتيجة لغاية الان بس راح اذكرك بنتيجة التحركات قريبا جدا انشاء الله :)

وبنشوف منو الي يذكر الثاني يوم الاقتراع الساعة 5 ..

بس اتمنى انك تكون موجود وماتنحاش :) لان والله راح اذكرك وحتى لو فزت راح اجيك واباركلك بس مثل ماتقول الاقتراب سراب , انا اقول

لو دامت لغيرك ماتصلت اليك
والفوز سراب :)

خالد الفالح
24-05-2006, 04:55 PM
اخوي صقر .. السنة لا تؤثم اذا لم تعمل بها فهي سنة و ليست من الفرائص .. و ليس بالضرورة ان اطلق لحيتي و اقصر دشداشتي حتى ادافع عن السنة ..

انا اقول لك انك استخدمت تلك الامور في رسوم كاريكاتيرية ساخرة .. و هذا لسببين اولاً انك تجهل قيمة ما ادخلته في رسومك الساخرة لانك بالاساس لا ترجع إلية .. و السبب الثاني هو ان قائمتك الموقرة لا تملك لجنة ثقافية تضع مادة النشرة .. بس ان من قام بها هو منسق الاعلامية لديكم ..

و نحن نستكر اقحامكم سنة الرسول في رسوم ساخرة .. و لا نكفركم .. و اخطاء الهندسية تكررت في اكثر من حادثة و دائماً تتبرأ منها .. لكن الناس تعي و تعقل .. و مقول (( اكذب اكذب اكذب إلى ان يصدقك الآخرون )) لن تفيدكم الآن ..

اخوي صقر .. مبروك فوزكم في الانتخابات السابقة اذا كنتم تبحثون عن الفوز .. و مبروك لنا استمرارنا على الحق و لا شيئ غيره ..

و اذا كنت تنتظر الانتخابات القادمة بفارغ الصبر .. فاعلم انك ستنهز كثيراً كلما اكثرت من كلمة (( القروب المهزوز )) :) ..

و حط في بالك ان المستقلة تهز و ما تنهز ..

و قسماً بالله العظيم .. لإن زلزال الهندسة قادم .. و سنقسم ظهر البعير .. و نبيدكم شر ابادة ..

فاينلاااااااات ..

مستقل برأيي..
26-05-2006, 03:56 PM
:aa_estefham: يا ترى من سيفوز في الأنتخابات القادمة ؟
الهندسية ----- العلمية ----- المستقله؟:aa_es tefham:

نراهاتقترب
26-05-2006, 07:57 PM
لسنا بصدد التوقعات ولكن اتكلم عن كليتي بكل حيادية
الهندسية
لا اعتقد ارتفاع بالاصوات بل هبوط قوي بسبب تخاذل الجمعية بقيادتهم وكره الكثير لهم ((كما ارى ولا اطعن باحد )) والشغل على المستجديين
العلمية
تعمل بصمت مع اني لا ارها تعمل اصلا ولكن قد تكون مفاجئه الانتخابات فاذا استطاعت زيادة رقمها فستصعد فوق الهندسية واذا ثبتته فلكل حادث حديث


المستقله

الكل يرى التحركات والشباب والبنات مو مقصرين وانشالله فوق 500

Sheva__7
06-06-2006, 05:54 PM
اخوي صقر .. السنة لا تؤثم اذا لم تعمل بها فهي سنة و ليست من الفرائص .. و ليس بالضرورة ان اطلق لحيتي و اقصر دشداشتي حتى ادافع عن السنة ..

انا اقول لك انك استخدمت تلك الامور في رسوم كاريكاتيرية ساخرة .. و هذا لسببين اولاً انك تجهل قيمة ما ادخلته في رسومك الساخرة لانك بالاساس لا ترجع إلية .. و السبب الثاني هو ان قائمتك الموقرة لا تملك لجنة ثقافية تضع مادة النشرة .. بس ان من قام بها هو منسق الاعلامية لديكم ..

و نحن نستكر اقحامكم سنة الرسول في رسوم ساخرة .. و لا نكفركم .. و اخطاء الهندسية تكررت في اكثر من حادثة و دائماً تتبرأ منها .. لكن الناس تعي و تعقل .. و مقول (( اكذب اكذب اكذب إلى ان يصدقك الآخرون )) لن تفيدكم الآن ..

اخوي صقر .. مبروك فوزكم في الانتخابات السابقة اذا كنتم تبحثون عن الفوز .. و مبروك لنا استمرارنا على الحق و لا شيئ غيره ..

و اذا كنت تنتظر الانتخابات القادمة بفارغ الصبر .. فاعلم انك ستنهز كثيراً كلما اكثرت من كلمة (( القروب المهزوز )) :) ..

و حط في بالك ان المستقلة تهز و ما تنهز ..

و قسماً بالله العظيم .. لإن زلزال الهندسة قادم .. و سنقسم ظهر البعير .. و نبيدكم شر ابادة ..

فاينلاااااااات ..

اخوي معماري

اولا بالنسبه لكلامنا عن السنه النبويه و حلق اللحيه احب اقولك جم شغله

الحليق يأثم !!!! و اذا مو مصدق روح اسال المشايخ
الي ما يقصر ثوبه عن ركبة القدم لا يدخل الجنه !!!!
و الركبه هني مو مقصود فيها ركبة الساق لا ... مقصود فيها ركبة القدم (تحت عظمة الساق)

هل انت ملتزم بالهمواضيع؟؟؟؟ لا؟؟؟ انت مو ملتزم بسنة الرسول !!!!!

نيي ثانيا حق موضوع الرسمات الي نزلت في نشرة الملتقى !!!! الي المستلقه تقول انها تسخر من سنة الرسول!!!!!!!!! !!!!!!!!!!! شكو !!!!! اسمحلي الضربة كانت فاشله جدا

و الرسمات ما كان فيها أي شكل من أشكال السخريه على سنة الرسول كما تدعي المستقله!!!!!

واحد واقف و بعد 50 سنه ما زال واقف نفس الوقفه !!! معقوله راح يظل مثل ما اهو!!!!

معقوله ما راح تطلع له لحية !!!



مو عيب عليكم يا مستقله تشبهون اخوانكم بالقائمة الهندسية بالدينماركيين ؟؟؟ مو عيب عليكم يا مستقله تشبهون اخوانكم و زملاكم بمن سخروا من الرسول؟؟؟؟

اتمنى من المستقله الرقي بالطرح

foofoo
08-06-2006, 03:15 AM
انا شفت النشرة و ما لقيت فيها اي شي يمس الرسول _صلى الله عليه و سلم _ و لا حتى السلف ..
مادري شلون فسرتوها جذي ؟!
واحد مر عليه الزمن و صار شايب و طلعتله لحية و بس ..
احنا طلبة جامعة المفروض فينا نكون اكبر من جذي .. يعني ممكن تردون على هالضربة بطريقة ثانية بس مو تدخلون الرسول بالموضوع لان الدين ارقى من ان ندخله بمصالح انتخابية ..
و لا تعتبرون كلامي تحيز للهندسية لاني طالبة مستقلة لكني قعد اعبر عن وجهة نظري الخاصة لاني شفت النشرة و ما لقيت فيها اي شي من اللي تقولونه ..

خالد الفالح
08-06-2006, 05:50 AM
بعد 50 سنة .. واقف ما تشققت هدومه لأ رد بيتهم لبس دشداشة قصيرة و حط له قحفية و رد يمسك المنظار !!!! .. الفكرة واضحة ..دام انه رد بيتهم يقدر يحلق لحيته بعد .. عدل ولا انا غلطان ..

القضية واضحة جداً جداً .. الهندسية بلا اي قاعدة قافية دينية تستند عليها .. و لذلك نشاهد الاخطاء الجمة الموجودة ..

.. اختلف العلماء فيما بينهم اذا كان الحليق يؤثم ام لا .. بل حتى انهم اختلفوا في تعريف الحليق .. و حتى تقصير الدشداشة ..

القضية واضحة .. استجداء الضحك باستخدام ادوات غير صحيحة .. نتيجة لخلفية ثقافية دينية ضحلة .. و هذا ما تثبته النشرة ..

Sheva__7
09-06-2006, 11:14 PM
اخوي معماري

الحليق يأثم و اذا كنت تريد ان تاخذ راي العالم المناسب لهواك فهذا يسمى ((تزندق)) !!!!
انا لا اتهمك و لكن أحذرك من هذه الامور الصغيرة !!!

من يطيل الثوب تحت كعب القدم لا يدخل الجنة حسب أحاديث الرسول عليه الصلاة و السلام

خلصنا من السنة؟؟

نيي حق موضوع الهندسية ؟؟
دام بتقول رد البيت و بدل هدومة و ما حلق اللحية ... ليش ؟؟ انا راح اقولك

ما عنده موس بالبيت و بعد ما بدل هدومة ما له خلق يرد البيت مره ثانية !!!

ظل بنفس الوقفه بعد ما بدل هدومة و طالت لحيتة و ما رد البيت !!!! عادي !!!

هل تعتبر فلم (the lord of rings) يسخر من سنة الرسول لمه حطوا لـ(غاندالف) لحية طويلة؟؟

و اذا تبي تتكلم عن الثقافة الدينية


المستقله استخدمة الصاحبة للضحك !!! في نشرة ((السواء)) العدد الثاني للعام 1999-2000

!!!!!!!!!! شرايك ؟؟ لا و بعد تقول قائمة البيت الكويتي الاصيل !!!! أيعقل ان يكون هناك بيت كويتي أصيل يستخدم الصحابة بالنكت !!!!!!!!!!!!؟؟؟ ؟؟؟؟

خالد الفالح
10-06-2006, 04:03 AM
اجماع الامة ملزم للعامة .. و ما لم تجتمع الامة على امر لا يلزم اخذه .. الامة اجتمعت على ان تطويل اللحية و قصر الدشداشة من السنة .. لاكنها لم تلزم بأدائها ..

.. نوصل للقضية الاولى .. نقص فكري و ثقافي في الهندسية ادت بهم إلى عمل هذه الاخطاء .. و عليهم الاعتذار ..

اخوي .. ممثلي و مخرجي و مؤلفي فلم the lord of the rings ليسوا بمسلمين .. و لا اعتقد انهم عرفوا يوماً الفرق بين الفرض و السنة .. كما ان الفلم يحكي قصة خيالية (( ماضية )) ..

ثم هناك فرق في التشبيه بين فلم و بين رسم كاريكاتيري .. خاصة ان الفلم يتكلم عن الماضي و الكاريكاتير الهندسي يتكلم عن مستقبل بعد 50 سنة .. ان كان القصد من الكاريكاتير التخلف .. فهذا يضيف الشُبَهْ إلى باقي الشبهات ..

اخوي شيفا ..

فيما يخص موضوع مجلة السواء عام 99-2000 .. النكتة مستخدمة في اكثر من موقع .. فلماذا الهجوم فقط على المستقلة ؟؟ كما اننا اعتذرنا عن خطأ ارتكبناه و لم و لن نكرره انشالله .. فنحن قائمة شفافة تعترف بأخطاءها و تقوم بتصحيحها .. و لكن لماذا لا يتعلموا منا القوائم الاخرى التي تخطئ .. و بعد سنوات تنسب خطأها لغيرها و لا تريد الاعتذار ؟؟ كأنها القائمة المثالية ؟؟ أ و نسوا الاعضاء القائمين على تلك القائمة انهم بشر .. و البشر خطاءون في كل حال ..

و خير الخطائين التوابون اخوي شيفا .. :) ..

نحن نعترف بأخطاءنا و نعتذر و لا نكررها .. و لكن غيرها يخطئ و يرمي بخطئه على غيره .. و الادهى و الامر انه لا يعتذر .. و يريدون بناء جيل واعي و وطني بعد ..

لا مجال للمكابرة .. و لكن يوجد مجال للإعتذار ..

تحياتي ..

Sheva__7
11-06-2006, 01:14 AM
اخوي معماري

هذا حكم حالق اللحية لفضيلة الشيخ ((بن باز)) رحمه الله

((أما حكم من فعل ذلك فهو عاص ))

http://www.binbaz.org. sa/index.php?pg=ma t&type=fatawa&id=1700 اتفقنا انه حرام حلق اللحية؟؟

لو كانت سنة جان الحليق مو عاصي !! عدل وله انا غلطان ؟؟

نيي حق اطالة الثوب و شنو حكمه
قول النبي صلى الله عليه وسلم : ((ما أسفل من الكعبين من الإزار فهو في النار)) رواه البخاري في صحيحه

و هذا نص الفتوة http://www.binbaz.org. sa/index.php?pg=ma t&type=fatawa&id=309

اخوي النكتة الي بمجلة السواء كانت واضحة !! استهزاء بالصحابة و استخدامهم بالنكت
ممكن اشوف نص الاعتذار !! لو سحمت

لكن الرسمة الي بعدد الملتقى كانت بعيد كل البعد الاستهزاء بسنة الرسول


ممكن اسالك سؤال؟؟ هل انت مطبق سنة الرسول؟؟ لا؟؟ ليش مو عاجبتك ؟؟ فيها شي غلط ؟؟

تدري شلون يكون دفاعك عن سنة الرسول؟؟ أنك تطبقها !!! مو بس حبر على ورق
يوم توزعة الضربة و الكل كان لابس الباج
كنت ادور واحد على الاقل مخلي اللحية ((حتى لو ديرتي مو مشكلة))!!

تهقه الي مو مطبق الظاهري من السنة... هل راح يطبق باجي السنه !!!!؟؟

خالد الفالح
11-06-2006, 02:56 AM
للأسف .. النظرة ذات الثقب الواحد .. ترى ما تريد و تغض الطرف عن ما لا تريد ان ترى ..

النكتة ..
المدرس للطالب : أتعرف خالد بن الوليد ؟
الطالب : ربما هو في الصف الخامس !! ..

الي يبي يضحك .. يضحك على خالد بن الوليد .. و لا على الطالب الي ما عرف خالد بن الوليد ؟؟

مع احنا في حياتنا اليومية نستخدم مثل هذا الأمر .. اخوك الصغير يعدد لك اغاني فنان معين .. و عندما تساله كم سورة بالقرآن لا يجاوب ..

و لكن كانت النظرة على النكتة في امر سلبي و هو ان كيف يتم ذكر خالد بن الوليد و هو صحابيو جليل .. و لذلك نحن اعتذرنا عن الامر .. و لكننا ما زلنا نستغرب .. فهذه النكتة إلى اليوم مستخدمة في الصحف و المجلات .. فلماذا يا ترى لم تفعلوا مثلما فعلتم مع المستقلة ؟؟

و تعال الآن إلى الرسم الكاريكاتيري الساخر ايضاً و الذي يحمل معنى النكتة .. شخص بعد 55 عام اطلق لحيته و قصر دشداشته .. هذا ايضاً استخدام صريح للسنة لاستجداء الضحك .. فلو كان من يملك الحيادية احد الاشخاص و نظر إلى المسألتين فهما متشابهتين .. فهل المستقلة تحاسب و الهندسية لا تحاسب .. نطالَب بالاعتذار و نعتذر .. و الهندسية تستمر في تكرارها لاخطاءها ..

اخوي شيفا .. الاعتذار كان في مهرجان خطابي للمستقلة في العام 2000 ..

اخوي .. انت اتييب لي فتوة واحد من علماء المسلمين .. و لكن ما هو رأي الاجماع ؟؟ الإجماع يختلف في ماهية اللحية .. و الاجدر بك ان تقول انك تتفق مع بن باز على ان الحلق حرام و ليس معي .. كذلك الاجماع يختلف في من هو الحليق .. فهل الحليق الذي يحط سكسوكة مثلاً ؟؟

للأسف انت يبت الفتوى و قاعد اتفسرها على هواك عشان اترد علي .. مع ان هذي الفتوى لا تلزم المسلمين .. لان مثل ما قلت لك الإجماع هو الذي يلزم و ليس فتوى عالم معين .. مع احترامنا لتاريخه و فتاويه ..

ثم .. الفرق الموجودة حالياً كثيرة و متعددة و متشعبة في الأصل و الفروع و الكل له اجتهاداته .. و لا يجوز انك تأتي باجتهاد فريق واحد (( السلف )) و تعمه على الكل .. لان الواقع يقولك ان السنة غير ملزمة على المسلم و تاركها ليس بعاصي .. لكن السلف اهم الي يحطون موقع السنة من الإلزام و ان تاركها عاصي .. فالسلف يلزمون صلوات السنة بعد صوات الفرض و يلزمون حلق الرأس و يلزمون امور كثيرة .. لكنهم لهم رؤيتهم و اجتهاداتهم .. فلا يجوز لك ان تعمم هذا الامر خاصة في الوقت الحالي على الجميع ..

الدفاع عن السنة هو ان تحترم مقامها و لا تستخدمها في رسوم كاريكاتيرية .. لكن تاريخك يشفع لك و هو شاهد على اعمالك التي لم تستند إلى الإسلام قط ..

democratic_eng
12-06-2006, 12:39 AM
اخوي معماري..
انا طبعا ماراح اتدخل بالنقاش بينك و بين اخوي شيفا
بس عندي طلب صغير ألا وهو انك تجاوب على اسئلة اخوي شيفا اللي تجاهلتها
مثال....
هل انت مطبق سنة الرسول؟؟ لا؟؟ ليش مو عاجبتك ؟؟ فيها شي غلط ؟؟
انتظر الرد يا مطبق الاسلام

Sheva__7
12-06-2006, 01:04 AM
للأسف .. النظرة ذات الثقب الواحد .. ترى ما تريد و تغض الطرف عن ما لا تريد ان ترى ..

النكتة ..
المدرس للطالب : أتعرف خالد بن الوليد ؟
الطالب : ربما هو في الصف الخامس !! ..

الي يبي يضحك .. يضحك على خالد بن الوليد .. و لا على الطالب الي ما عرف خالد بن الوليد ؟؟

مع احنا في حياتنا اليومية نستخدم مثل هذا الأمر .. اخوك الصغير يعدد لك اغاني فنان معين .. و عندما تساله كم سورة بالقرآن لا يجاوب ..

و لكن كانت النظرة على النكتة في امر سلبي و هو ان كيف يتم ذكر خالد بن الوليد و هو صحابيو جليل .. و لذلك نحن اعتذرنا عن الامر .. و لكننا ما زلنا نستغرب .. فهذه النكتة إلى اليوم مستخدمة في الصحف و المجلات .. فلماذا يا ترى لم تفعلوا مثلما فعلتم مع المستقلة ؟؟

و تعال الآن إلى الرسم الكاريكاتيري الساخر ايضاً و الذي يحمل معنى النكتة .. شخص بعد 55 عام اطلق لحيته و قصر دشداشته .. هذا ايضاً استخدام صريح للسنة لاستجداء الضحك .. فلو كان من يملك الحيادية احد الاشخاص و نظر إلى المسألتين فهما متشابهتين .. فهل المستقلة تحاسب و الهندسية لا تحاسب .. نطالَب بالاعتذار و نعتذر .. و الهندسية تستمر في تكرارها لاخطاءها ..

اخوي شيفا .. الاعتذار كان في مهرجان خطابي للمستقلة في العام 2000 ..

اخوي .. انت اتييب لي فتوة واحد من علماء المسلمين .. و لكن ما هو رأي الاجماع ؟؟ الإجماع يختلف في ماهية اللحية .. و الاجدر بك ان تقول انك تتفق مع بن باز على ان الحلق حرام و ليس معي .. كذلك الاجماع يختلف في من هو الحليق .. فهل الحليق الذي يحط سكسوكة مثلاً ؟؟

للأسف انت يبت الفتوى و قاعد اتفسرها على هواك عشان اترد علي .. مع ان هذي الفتوى لا تلزم المسلمين .. لان مثل ما قلت لك الإجماع هو الذي يلزم و ليس فتوى عالم معين .. مع احترامنا لتاريخه و فتاويه ..

ثم .. الفرق الموجودة حالياً كثيرة و متعددة و متشعبة في الأصل و الفروع و الكل له اجتهاداته .. و لا يجوز انك تأتي باجتهاد فريق واحد (( السلف )) و تعمه على الكل .. لان الواقع يقولك ان السنة غير ملزمة على المسلم و تاركها ليس بعاصي .. لكن السلف اهم الي يحطون موقع السنة من الإلزام و ان تاركها عاصي .. فالسلف يلزمون صلوات السنة بعد صوات الفرض و يلزمون حلق الرأس و يلزمون امور كثيرة .. لكنهم لهم رؤيتهم و اجتهاداتهم .. فلا يجوز لك ان تعمم هذا الامر خاصة في الوقت الحالي على الجميع ..

الدفاع عن السنة هو ان تحترم مقامها و لا تستخدمها في رسوم كاريكاتيرية .. لكن تاريخك يشفع لك و هو شاهد على اعمالك التي لم تستند إلى الإسلام قط ..


اخوي معماري

اولا بدال لا كنت تذكر صاحبي جليل ((في النكتة)) كنت تقدر تذكر عالم او شاعر او مفكر !!! ليش الصحابي بالذات؟؟

نيي حق الرسمة الي تستهزئ بالسنة !!!
اخوي في اغنية حق أحد المغنيين الاجانب.. في احدى اللقطات((بالفيد يو كليب)) .. يقوم المغني و يحطلة لحية و يلبس لبس ((بن لادن)) و يرقص .... فهل معناته هذا انه المغني يستهزء ببن لادن او بالسنة؟؟ أترك الجواب لك


أخوي شلون بمبادئك تقول نرفض تقسيم الاسلام !!! و الحين تقول في شعب و فرق !!! ؟؟
هل قاعد تناقض مبادئك ؟؟ او تعترف انها غلط ؟؟


اوكي و تقصير الثوب ؟؟ شنو ردك عليه ؟؟ اعتقد الحديث واضح !!! هل انت ملتزم فيه ؟؟
وله راح تقولي اختلفوا العلماء !! و انا ما راح اخذ في دام العلماء اختلفوا !!!؟؟؟

ليش عيل الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول؟؟