س سؤال للمستقله ...

[Libraly]

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه نستعين ..

هذا أول مشاركه لي في المنتدى وبما انني – وسطي ديمقراطي – ومستقل سابق عندي شويه اسئله ...

اولا : المبدأ الاول (( الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول )) يعني بس ترجعون حق الدين في حل مشاكلكم ؟؟ والا شنو بالظبط ؟؟

ثانيا : ما تشوفون انه كل مبادئكم متشابهه بس مكتوبه بصيغ مختلفه ؟؟

ثالثا : ما سر التقلبات في قراراتكم وعدم الثبات على رأي واحد ؟؟ مثل حقوق المرأه ؟؟

رابعا : اذا كانت القائمه المستقله قائمه اسلاميه ، وتنادي بكلمه ومبدأ السواء ليش ما تحطون ايدكم في ايد الاتلافيه او الاتحاد الاسلامي او الاسلاميه ؟؟ مو اهم قوائم اسلاميه ؟؟ مو تنادون بالسواء ؟؟ والا بس شعارات لكسب الاصوات ؟؟

خامسا والسؤال الاهم : شنو هدف القايمه المستقله من خوض الانتخابات ؟؟

والسلام ختام ..

[GodFather]

السلام عليكم..
اهلا بك في مكانك وبين اخوانك واخواتك, اما التالي:
اولا : المبدأ الاول (( الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول )) يعني بس ترجعون حق الدين في حل مشاكلكم ؟؟ والا شنو بالظبط ؟؟
نعم هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول ولكن هل تقرأ كلمة الوحيد؟؟
ثانيا : ما تشوفون انه كل مبادئكم متشابهه بس مكتوبه بصيغ مختلفه ؟؟
مثل؟
ثالثا : ما سر التقلبات في قراراتكم وعدم الثبات على رأي واحد ؟؟ مثل حقوق المرأه ؟؟
وماهو دليلك؟
رابعا : اذا كانت القائمه المستقله قائمه اسلاميه ، وتنادي بكلمه ومبدأ السواء ليش ما تحطون ايدكم في ايد الاتلافيه او الاتحاد الاسلامي او الاسلاميه ؟؟ مو اهم قوائم اسلاميه ؟؟ مو تنادون بالسواء ؟؟ والا بس شعارات لكسب الاصوات ؟؟
هي قائمة وطنية اسلامية طلابية, ولا نضع ايدينا بأيديهم لأنهم يفرقون بين السنة والشيعة(سلف واخوان) واعتقد لو لم يكونوا كذلك لأتحدوا مع القائمة الاسلامية,فما هو رأيك؟
خامسا والسؤال الاهم : شنو هدف القايمه المستقله من خوض الانتخابات ؟؟
استقلال الحركة الطلابية من المصالح الحزبية .
شكرا لك...

[كويتيهcss]

كفيــــــت ووفيت

[GodFather]

ما أزيد على كلام أخوي GodFather
ولو اختي اميرة ومنكم نستفيد;)

[free spirit]

يا شباب أنا مش شايفه ان في حد رد على الأسئله عشان نقول "كفيت ووفيت"....!!!!!!!!!!! !!!!!!!

بالنسبة لأول تلات أسئلة مكنش فيهم رد أصلاً....!!

بالنسبة للسؤال الرابع ، القائمة الاسلامية قائمة شيعية فقط.......فهي بذلك تفرق بين الطلاب أيضاً !!

أما السؤال الخامس... فشكراً على الرد الواضح :)

[GodFather]

السلام عليكم...
بالنسبة لأول تلات أسئلة مكنش فيهم رد أصلاً....!!
اختي الكريمة وكيف ارد على السؤال وهو غير واضح اساسا؟فأني رديت عليه بسؤال حتى يثبت كلامه فأن اثبت كلامه فسأرد عليه.
وشكرا...

[إعلامية]

في البداية احب ارحب فيك اخ ليبرالي في منتدانا واتمنى نستفيد ونفيد :) حياك الله

هذا أول مشاركه لي في المنتدى وبما انني – وسطي ديمقراطي – ومستقل سابق عندي شويه اسئله .....
:)

اولا : المبدأ الاول (( الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول )) يعني بس ترجعون حق الدين في حل مشاكلكم ؟؟ والا شنو بالظبط ؟؟ ..

طبعا نرجع للدين الإسلامي بحل المشاكل

ثانيا : ما تشوفون انه كل مبادئكم متشابهه بس مكتوبه بصيغ مختلفه ؟؟ ..

اتمنى توضيح النقطة لأني لا أرى ذاك فكل مبدأ من مبادئنا واضح وضوح الشمس ويحمل بين سطوره معنى مستقل عن المبدأ الذي يليه

ثالثا : ما سر التقلبات في قراراتكم وعدم الثبات على رأي واحد ؟؟ مثل حقوق المرأه ؟؟ ..

لا ارى اي تقلبات اخي الفاضل : موقف القائمة واضح

1995: تصريح للمنسق العام (مؤيد لحقوق المرأة السياسية)
1999: تصريح المنسق العام مع الحقوق كاملة.
2000: نفس اللي فوق
2001: مع الحقوق بعد المرسوم (و نزل تنويه على هالتصريح ليصبح بعد و قبل المرسوم: أي أنه تأييد كامل)
2002،2003،2004، 2005: تأييد كامل



رابعا : اذا كانت القائمه المستقله قائمه اسلاميه ، وتنادي بكلمه ومبدأ السواء ليش ما تحطون ايدكم في ايد الاتلافيه او الاتحاد الاسلامي او الاسلاميه ؟؟ مو اهم قوائم اسلاميه ؟؟ مو تنادون بالسواء ؟؟ والا بس شعارات لكسب الاصوات ؟؟..

في البداية نحن لسنا قائمة إسلامية بل قائمة طلابية وطنية مستقلة في إيطار إسلامي ( اتمنى تصحيح معلوماتك اخي الفاضل )

بطبع لن نتحد مع قوائم تناقض مبادئنا فالقائمة الاتلافية التي تمثل اخوان المسلمين وقائمة الاتحاد الاسلامي التي تمثل الكتل السلفي في جامعة الكويت بالإضافة للقائمة الإسلامية التي تتبنى المذهب الشيعي كفكر لها جميعها قوائم حزبية تدعو للطائفية المذهبية وهذا ما يخالف المبدأ الثاني للقائمة المستقلة

(2- نرفض تجزئة الاسلام إلى تيارات مختلفة)


خامسا والسؤال الاهم : شنو هدف القايمه المستقله من خوض الانتخابات ؟؟ ..

هدف القائمة المستقلة واضح وصريح هو استقلالية الحركة الطلابية من التدخلات الدائمة من التيارات السياسية وعدم تحجيم الحركة الطلابية بالتفاهات والإدعاءات الدائمة كي لا تكون لها صوت مسموع و كل ذلك لمصلحة الطالب الجامعي بالأول والأخير.

والسلام ختام ..
الله يسلمك اخ ليبرالي

اي استفسار آخر انا بالخدمة

[alfares]

بسم الله الرحمن الرحيم..
مداخلة بسيطة وتعقيب على رد اختي الفاضلة..
ان كان الأخ الوسطي يعني بسؤاله تقسيم القوائم الى اسلامية وغير اسلامية..
فكان يجدر بك قول اننا قائمة اسلامية لاننا نطبق الشريعة الأسلامية بقائمتنا..

[إعلامية]

شكرا للمداخلة ولكن لسنا قائمة إسلامية وبقول قائمة إسلامية تعني اننا نتبنى إيديولوجية سياسية كفكر اخوان المسلمين او السلف او الاخوان او الخوارج أو الموالين ,,, إلخ نعم نطبق الشريعة الإسلامية بكل ضوابطها ولكن ليس لدينا ايديولوجية سياسية إسلامية ...

[GodFather]

شكرا للتوضيح اختي راية الحق على ردي اعلاه

[alfares]

وما دخل كلمة سياسة بكلمة اسلام في هذه الحالة؟؟
السنا نطبق الشريعة الأسلامية؟؟
اذن نحن قائمة اسلامية..
لسنا قائمة تتبع نهج سياسي معين..
ولكن..
نحن قائمة اسلامية..

[CSS]

السلام عليكم


ياهلا بالاخ ليبرالي

وحياك الله بالمنتدى



وبالنسبه لاسئلتك اخواني واخوواتي ماقصرووا كفووا وووفووا بالرد


واذا عندك اي اسئله واي استفسارات ترى حاضرين

بس غريبه تقوول انا مستقل سابق

وتسئل اسئله عن المستقله !!!!

وتقوول مبادىء متشابهه بصيغ مختلفه ؟؟؟

وضح لي هالنقطه اخووي المستقل السابق :)


واكوون شاكر لك


تقبلووا تحياتي

اخوكم
Css

[Libraly]

في البداية احب ارحب فيك اخ ليبرالي في منتدانا واتمنى نستفيد ونفيد :) حياك الله



تسلمون ما تقصرون





طبعا نرجع للدين الإسلامي بحل المشاكل

بس ترجعونله في حل المشاكل ؟؟؟ وشلون عيل على نشاطاتكم اليوميه .. يا اختي الفكر اللي يتحلى فيه الانسان دايما يكون هو المنهج اللي يتبعه في خطوات حياته .. بمثال انه الفكر لا يكون محصور فقط في مجتمع معين – مثل الجامعه – ولكن يتخذه الانسان منهج حياه متكامل يستمد منه كل الافكار والحلول للمشاكل اللي يواجهها ..



اتمنى توضيح النقطة لأني لا أرى ذاك فكل مبدأ من مبادئنا واضح وضوح الشمس ويحمل بين سطوره معنى مستقل عن المبدأ الذي يليه

اقري المبدأ الثاني والثالث والرابع راح تشوفين انهم ينادون بنفس الفكره ولكن بصيغ مختلفه .. ليش؟؟ تكمله عدد للمبادئ أم اسهاب للفكر ؟؟




لا ارى اي تقلبات اخي الفاضل : موقف القائمة واضح

1995: تصريح للمنسق العام (مؤيد لحقوق المرأة السياسية)
1999: تصريح المنسق العام مع الحقوق كاملة.
2000: نفس اللي فوق
2001: مع الحقوق بعد المرسوم (و نزل تنويه على هالتصريح ليصبح بعد و قبل المرسوم: أي أنه تأييد كامل)
2002،2003،2004، 2005: تأييد كامل

وشلون عيل على 1986- 87- 88- 89- 90 -91-92-93-94-96—97-98 ؟؟؟ وبعدين لمعلوماتج المرسوم الاميري صدر عام 99 مو عام 2001 .. معلومه بسيطه : عام 95 كانت المستقله تعتبر حقوق المرأه قضيه هامشيه وذؤلك بتصريح منسقها انذاك .. انصحج بالرجوع حق ارشيفكم اختي عشان لا تغالطين الحقائق ..






في البداية نحن لسنا قائمة إسلامية بل قائمة طلابية وطنية مستقلة في إيطار إسلامي ( اتمنى تصحيح معلوماتك اخي الفاضل )

بطبع لن نتحد مع قوائم تناقض مبادئنا فالقائمة الاتلافية التي تمثل اخوان المسلمين وقائمة الاتحاد الاسلامي التي تمثل الكتل السلفي في جامعة الكويت بالإضافة للقائمة الإسلامية التي تتبنى المذهب الشيعي كفكر لها جميعها قوائم حزبية تدعو للطائفية المذهبية وهذا ما يخالف المبدأ الثاني للقائمة المستقلة

(2- نرفض تجزئة الاسلام إلى تيارات مختلفة)



اقري تصاريح الاسلاميه وراح تعرفيم انهم ينادون بتطبيق شريعه الاسلام من منظور الامه الاثنا عشر – رظي الله عنهم – وللعلم فأن المذهب الاثنا عشري لا يكفر المذاهب الاخري ولكنه يدعو الى وحده الاسلام والمسلمين .. انا اقولج هالمعلومه لانه عندي شهاده في دراسات المذاهب الاسلاميه .. اما بالنسبه للسلف فهم ينادون بتطبيق الشريعه الاسلاميه الصحيحه البعيده عن الشوائب وهم لا يكفرون اخوانهم من المسلمين ولكن يكفرون فقط من يجرح احد من الصحابه – رظي الله عنهم- او يجاهر بمعصيه وباعتقادي انه كلامهم صحيح فهم ينادون بتطبيق شريعه الاسلام ..

اما الاخوان فهم مسرحيه فكاهيه وما احتاج انه اعلق عليهم لانهم بالنهايه زملاء واخوان لنا داخل و خارج الجامعه



هدف القائمة المستقلة واضح وصريح هو استقلالية الحركة الطلابية من التدخلات الدائمة من التيارات السياسية وعدم تحجيم الحركة الطلابية بالتفاهات والإدعاءات الدائمة كي لا تكون لها صوت مسموع و كل ذلك لمصلحة الطالب الجامعي بالأول والأخير.


أي استقلاليه ؟؟ اذا انتم استقلاليين ليش عيل خذيتوشيك من النائب علي الراشد ؟؟ ليش مرزوق الغانم يدعمكم ماديا و معنويا بانتخابات الاداريه ؟؟ ليش انتوا لعبه تحركها القبايل والعوايل الكباار بالديره ؟؟ أي استقلاليه ؟؟ اذا كتله المستقلين بالبرلمان تدعمكم ... والمنبر الي تقولون انه يدعم الوسط يا اختي ترا يدعمكم من تأسيسه ولا تخليني اييبلج فورمات اعظائكم المستقلين اللي في المنبر .. واولهم اسطورتكم – على حسب ادعائكم- راكان النصف منسقكم السابق .. وغيره وغيره وغيره ...





الله يسلمك اخ ليبرالي.

يخليج ربي ويسلمج

بس عندي سؤال بسيط : تعرفون شلون تأسست المستقله ؟؟

[خالد الفالح]

الصراحة موضوع حماسي جداً من عضو متحمس لضرب المستقلة .. و كل واحد من حقه انه يبين ان فكره هو الافضل و لكن ليس بطريقة لعبة الكلمات ..

سيدي الكريم .. هل الاسلام هو المرجع للقائمة المستقلة ؟؟ و انا عندما اقول مرجع هل يعني هذا ان الاسلام موضوع على الرف منذ سنين و لا نعود له إلا اذا احتجنا إليه ؟؟ نعم الاسلام هو المرجع و لكن نحن لا نعود إليه إلا اذا احتجنا إليه لاننا دائمي الحاجة إليه .. (( اتمنى انك اتحط هالنقطة في بالك )) .. ثم ما هو الاسلام هذا ؟؟ هل هو الاسلام الدين او الاسلام الآيديولوجي السياسي او غير السياسي ؟؟ لا بل هو الاسلام الدين و ليس الفكر .. انت لا تستطيع ان تقول ان السلف يمثلون الاسلام لانهم بنتهجون منهجية محمد عبدالوهاب و كذلك الاخوان لانهم ينتهجون منهجية حسن البنا و كذلك طوائف الشيعة لان كل طائفة ترجع الى (( المقلد )) .. هذه كلها افكار اسلامية مؤدلجة او غير مؤدلجة اشتقت من الاسلام .. نحن لا نعتمد على احد هذه الافكار بل على مجموعها .. او ما يسمى حالياً (( الفكر الاسلامي الشمولي )) .. اتمنى اني اجبت على السؤال الاول .. فالاسلام لا نضعه على الرفوف و ننساه بل هو معانا دائماً و ابداً .. تذكر هذه النقطة جيداً و اعقلها قبل ان تتوكل ..

مبادئنا متشابهة ..
المبدأ 2 : نرفض (( تجزئة )) الاسلام الى تيارات مختلفة ..
المبدأ 3 : لا نؤمن (( بالتفرقة )) الطائفية و القبلية ..
المبدأ 4 : نؤمن (( بالمساواة )) و نرفض تقسيم المجتمع الكويتي الى طبقات ..
المبدأ 5 : نعتز بعروبتنا و نعوا الى (( التضامن )) العربي و لكن (( لا نضع العنصر العربي اساساً في التعامل )) ..

من حيث النظرة الاولى اجاوبك بنعم المبادئ متشابهة و لكن عندما تقرها جيداً يا عزيزي المستقل السابق (( و اشك في ذلك )) تجد ان كل مبدأ يقصد موضوع محدد و كل هذه المبادئ مجتمعة تشكل الشعار الذي استندت عليه القائمة المستقلة (( تعالوا الى لكمة سواء )) .. سيدي الكريم نصيحة : اذا كنت تريد تحري الحقيقة فتعمق و فصّل و حلل لا ان تنظر الى الموضوع بعين واحدة و الادهى و الامر و بنظرة واحدة .. لا تنسى تاريخ ظهور المستقلة .. لا تنسى ما كانت تعانيه الجامعة من احداث .. اتعلم يا اخ ليبرالي لما غيرت التجمعات التي تدعي الوطنية فكرها من قومي و اشتراعي و شيوعي و رأسمالي إلى ليبرالي علماني وطني ؟؟ لانها مع الخيل يا شقرة .. قال جمال عبدالناصر كذا و كذا فيظهر عندنا التيار الناصري .. قال فلان كذا و كذا فيظهر عندنا التيار الفلاني .. المستقلة تدعوا الى السواء و هي لا و لن تقول (( تعصب و طائفية و نقطة )) بل احتراماً للافكار و توضيحاً كان لزاماً عليها تبيان هذه الامور .. و الاهم لانها تريد لكل شخص ان يتحرى الحقيقة بعيني الجاحظ .. باختصار شديد جداً الفكرة العامة (( السواء )) و الافكار الجزئية هي المبادئ ..

تقلبات .. في الحقيقة موضوع التقلبات موضوع قديم جداً .. و لكن اي تقلبات ؟؟ هل تقصد تعبير الاعضاء عن آراؤهم تقلبات او ماذا تقصد بالضبط ؟؟ عموماً جميع تصاريح منسقي المستقلة تؤكد ان لا يوجد هناك تقلبات .. جرت مقابلة مع منسقي الكليات بهدف معرفة رأي كل (( شخص )) في الموضوع و هذ يسمى تعبير عن رأي شخصي و ليس تقلب .. القائمة المستقلة كانت و اضحت و لا زالت مع حقوق المرأة السياسية كاملة غير منقوصة و الحمدلله نالت المرأة على حقوقها السياسية و اصبح الموضوع الآن ارشيفي .. فإذا عندك اي شي بأرشيفك ضعه في المنتدى و اتمنى ان لا يكون جزء من نشرة انتخابية بل اتمنى ان تكون صفحة من جريدة .. و انشالله محد يتقلب و يعور راسه ..

لماذا لا نضع ايدينا مع القوائم الاسلامية ؟؟
لما لا .. و كذلك لما لا نضع ايدينا مع القوائم الوطنية دام ان القائمة المستقلة لها حس وطني ايضاً .. كلام ليس بجديد بل عطست من كثر الغبار الي عليه .., عموماً إليك تعريف القائمة المستقلة يا ايها المستقل السابق (( مرة ثانية اؤكد اني اشك في ذلك )) .. القائمة المستقلة قائمة (( طلابية )) معتدلة تسعى (( لاستقلالية )) الحركة الطلابية و العمل الطلابي بعيداً عن (( التيارات و الآيديولوجيات السياسية المختلفة )) و ذلك لمصلحة الطالب في الدرجة الاولى و الاخيرة في اطار اسلامي عربي .. هل نضع ايدينا مع قوائم ثمتل تيارات سياسية ؟؟ بالطبع لا و لن نفعل .. سواء كانت هذه القوائم اسلامية الطابع ام وطنية الحس .. ظهرت القائمة المستقلة تسعى لطرد التيارات السياسية من الجامعة و ما بقى شي كلها ايام معدودة .. عموماً اي قائمة ترى في انها تريد ان تتحد مع المستقلة حياها الله معاناو لترفع شعار السواء بالاولان الازرق و الاصفر و لا يوجد عندنا غير هالشي .. المستقلة تطبق ما اتت به و ليس حباً في انتخابات مرة تأتي لك و مرة عليك .. اهم شي الفكرة توصل و الصوت حرية لكل طالب مو طرارة ..

شنو هده القائمة المستقلة من خوض الانتخابات ؟؟ اقرأ التعريف و اتعرف الاجابة يا مستقل سابق (( و اؤكد بعد اني اشك في هالشي )) ..

هذا بالنسبة لموضوعك ..

سيدي الكريم .. مع احترامي لجميع الافكار التي تريد تطبيق الاسلام كل يريد تطبيق الاسلام على مزاجه سواء شيعة اثني عشرية او سلف او اخوان .. اعتقد ان الوضع الحالي افضل من ان يستحل تيار يدعي الاسلام الحكم لانه سيفيد ربعه و ينتقص من حقوق الآخرين .. (( مجرد رأي و آسف على الخروج قليلاً )) ..

اين تشيك علي الراشد ؟؟ لو تعلم ماذا فعلنا به في العام السابق لما قلت هالكلام ..
اين دعم مرزوق الغانم المادي ؟؟ و ابي اعرف اشلون معنوي ؟؟ هل امر مستقلة الادارية بان يقولوا مرزوق الغانم نازل بانتخابات 2007 صوتو له يا اعيال الادارية الي ساكنين بالضاحية مثلاً و لا اشلون ؟؟ (( لا نريد كلام منثور و عليه اشوية غبار )) .. لعبة اتحركها القبائل والعوايل الكبار الي بالديرة (( هذي طرفة ما قبل العيد )) الصراحة اضحكتني يا مستقلنا السابق (( و هم اشك في هالشي )) .. الله يجعل الابتسامة على وجهك دوم قول آمين .. (( اذا كتلة المستقلين بالبرلمان تدعمكم )) كلام جديد بس لعلمك كتلة المستقلين ما صار لها سنة طالعة و اغلبهم موالين للحكومة (( انت ليبرالي المفروض ما تطوف عليك هالسوالف اشلون طافت هالمرة .. يالله انسامحك )) .. و محمد العريمان صرح قبل فترة بخصوص قانون المطبوعات الجديد يدعوا مجلس الامة لتعديله و (( يرفض تصريحات رئيس الحكومة حول عدم تعديل القانون لان فيه تقليص لحرية ممثل الشعب )) .. تضاد لا يساوي تبعية .. و الدعم يجب ان يكون لاهداف دعائية مصلحية مو اكثر .. ارد و اعيد لا نريد كلام مغبوراً لانه سيقبر صاحبه ..

لا يا ليبرالي مو المنبر .. الحين الائتلافية تقول ان التحالف الوطني يدعمنا لا تقول ان المنبر بعدين الناس يشوفون انكم مو متفقين على المستقلة يعني المستقلة ما عليها شي اشفيك يا اخ ليبرالي .. عموماً راكان النصف عنده فورمة في التحالف الوطني مو في المنبر (( المنبر و التجمع الوطني خلاص انتهوا الحين اكوا مسمى التحالف الوطني .. تطور يا اخ ليبرالي ترى الدنيا في تطور مستمر )) .. و التحالف الوطني فشل كما فشلت قائمته في التحالف مع المستقلة ..

سيدي ليبرالي .. الحين القوى الوطنية في وضع تعديل صفوف مو مهاجمة الافكار الاخرى .. عدل صفوفك حاول اشلون اتطيح القائمة الاسلامية .. اخذ نفس و بعدين اذكر هالنقاط .. آسف هالنقاط ردينا عليها دور لك نقاط ثانية عشان النقاش يكون هادف و مفيد مو مكرر ..

أين تأسست المستقلة .. و شنو راح يفيدني هالشي ؟؟ في كلاس في كلية الحقوق او في ديوانية من دواوين الاثنين .. هل شاركوا بنات او لم يشاركون ؟؟ البنت في 2005 خذت حقوقها السياسية في 1986 تبيها تدش ديوانية ؟؟

عموماً تأسست المستقلة من مجموعة من طلبة في ديوانية احد الطلبة و اتت بكل ما اتت به الى الآن و مستمرة باذنه تعالى و بحيل الي ما تنام عينه ..

في الهاية بغيت اهديك عشان العيد اعنية احلام قديمة خلك في غيظك موت .. بس هونت قلت العيد فيه خير مو طرح اسئلة معروفة اجابتها مسبقاً .. لو انا منك اطرح اسئلة تمثل الكل مو تخص مجموعة معينة .. خلصنا عصر السرعة الحين احنا في عصر كلمة السواء فلازم نعمل بمعاني هالكلمة .. و شكراً و سامحوني اذا طولت .. و سامحني اخوي ليبرالي كل الي كتبته بهدف الرد و التوضيح لا اكثر و لا اقل ..

و العيد عليكم خير انشالله

[A. Bin-Jassim]

بصراحة انا صج اميل للقائمة المستقلة و ان كنت ما اعتبر عضوة فيها ويشرفني لو كنت عضوة لكن حبيت ارد على الاخ ليبرالي بخصوص هالموضوع ، اولا لازم نعرف شنو هدفه من طرح هالسؤال اذا كان مجرد النقاش و ما كان عنده قابلية للاقتناع فأعتقد نقفل باب النقاش وايد احسن و اغلب اعضاء الوسط طرحوا هالسؤال بكذا منتدى و بالجرايد و حصلوا الرد لكن مادري ليش مصرين عليه يمكن لان ما عندهم ممسك على المستقلة !!

ثانيا اخوي موضوع دعم على الراشد و مرزوق الغانم اعتقد يفترض لما تتهم احد يكون عندك دليل ( اسمحلي بس انا تخصصي حقوق فلازم اعرف الدليل ) و لو كانت المستقلة فعلا مدعومة جان ما سمعت عن ديونها في كل مطبعة و على كل الكليات و اعتقد الكل يقدر يطلع الفواتير و يبين شكثر مطلوبة المستقلة و لو فعلا كانت مدعومة جان شيك واحد على قولتك سد كل ديونها ولا شرايك ؟!

بالنسبة لموضوع ان المستقلة يحركونها القبايل و العوايل اللي بره اعتقد هالكلام عيب ينقال لان كلنا الحمدالله عيال عوايل و قبايل و كلنا اهل و المستقلة اهي القائمة الوحيدة اللي فعلا حققت المعادلة الصعبة و قدرت توحد ابناء الكويت (اللي سميتهم انت القبايل والعوايل) على حب هالبلد مو حب الاحزاب و الانتماء لها و ابسط دليل لو نستعرض اعضاء القائمة المستقلة و منسقينها نجدهم ينتمون لكل العوايل و القبايل و المذاهب و الكفاءة و حب البلد و خدمة الطلبة اهم اساس انتمائهم لهاذي القائمة و هالشي يعكس مبادئ و اهداف المستقلة اللي صارلكم 20 سنة مو قادرين تفهمونها او للأسف ما تبون تفهمونها !

و بالنسبة لسؤالك شلون تأسست المستقلة هم حسب معلوماتي البسيطة ان وايد سمعتوا و عرفتوا الرد على هالسؤال ولكن ما يمنع نرد مرة ثانية .. اخي الكريم اذا كان تأسيس المستقلة بديوانية و هالشي شايفينه انتوا عيب كان من الممكن تأسسون قائمتكم انتوا بفندق او قصر علشان يليق بمقام قائمة التزوير الديموقراطي !

القائمة المستقلة تأسست بيد طلبة و يحكمونها و يديرونها الطلبة و بس مو مثل غيرها و اتمنى يكون عندك دليل على اي موضوع ودك ترد فيه و شكرا لك وللجميع .

[CSS]

الى الاخ ليبرالي حاليا و " المستقل سابقا"

اخواني واخواتي كفوو ووفووا بالرد عليك


بس كونك وسطي حالي



بسئلك اسئله عن قائمتك


س سؤال للوسط :)


ماهو فكر الوسط؟؟

وماهي مصادر هذا الفكر؟؟؟


تقبلووا تحياتي

اخوكم
Css

[إعلامية]

اظن انه اختي اميرة المستقلة كفت ووفت :) وسبقتني بواجبي بس ملحوقة واتمنى الإجابة عن اسئلة اخوي سي اس اس

وشــــكــــرا

[DC_Q8Y7anon]

السلام عليكم..
اهلا بك في مكانك وبين اخوانك واخواتك, اما التالي:

نعم هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول ولكن هل تقرأ كلمة الوحيد؟؟




اخوي بس ابي اقولك شغله باللغة .. لما تحط ال... (ال) في كلمة الوعاء .. يعني لما تقول الوعاء القصد فيها .. ان الوحيد .. لان خصصتها .. اما لما تقول وعاء من غير الالف واللام .. يعتبر هني مو الوحيد ...

المبادئ اهي
3,4 و5
كلها تنادي بالمساواة وعدم التفرقة والتجزئة ...



لكن في سؤال يدور في مخي .. !!!؟؟

اذا انتو تقولون ان الاسلام هو الوعاء الذي نستسقي الحلول .. يعني الاسلام ... خله في غني وفقير .. !!!
شلون عيل تقولون نرفض تجزأة المجتمع الى طبقات ؟؟؟؟



مع تحياتي ...

[الحل]

السلام عليكم....

اخي ليبرالي...بداية تحيه معطره بامجاد القياده التي لاتعرف التنازلات...

عذرا اخي...لا اود ان ابدأ هكذا ولكن"اسئلتك الموقره اكل الدهر عليها وشرب"

وتم مناقشتهاا مرارا وتكرارا...وقد اتضحت الرؤيه للجمييع..ولكن هناك اشخاص اصيبوا بنوبة فشل عارمه اسقطت
الحقيقه عن اعينهم ليحل محلها شيء اخر لم تتضح ملامحه ..ربما هو هروب من واقع مرير...اصاب قائمتهم واطاح بهم
الى مراكز متأخره ولم يتبقى لهم سوى انشوده يتغنون بها"احنااا عندنااا فكرررر مو شرط نفوووز اهم شي الفكر اهم شي الفكر"ودفعهم هذا الشي الى الغاء فكر كل قائمه في الساحه الطلابيه واصبح الفكر ماركه مسجله لهم وحدهم..
كما هو بالنسبه للوطنيه كذلك...كلنا نعلم..ان الاعتراف بالحق فضيله..فلماذا تلغي فكر ومبادى القائمه المستقله..

نعم لك حق الانتقاد...وليس لك حق الالغاء او التهميش...نحن بالقائمه المستقله لا نتهم بان الوسط لا يملك فكرا بل نقر بذلك..ولكن ننتقد فكر وتوجهاات الوسط الديمقراطي...

ولذلك استطعنا الصعود...نصيحه يا اخي ليبرالي"ولا اعلم ما سر هذا الافتخار بالانتماء الى الليبرالييه"

لا تلغي.. بل انتقد لتكون اكثر وعيا وعقلانيه...

الستم انتم من جيئتكم لنشر الوعي كما تقولون؟؟

وتذكر دائما"ان فاقد الشي لا يعطيه"...ودمت يا عزيزي

[خالد الفالح]

الى الاخ دي سي كويتي حنون ..

الاسلام فرق بين غني و فقير ؟؟ اي اسلام هذا ؟؟ اذا كان هذا اسلام الوسط الديموقراطي فالاسلام الذي تعرفه المستقلة لا يفرق بين غني و فقير .. قال الرسول الاعظم عليه و آله و صحبه افضل الصلاة و اتم التسليم (( لا فرق )) بين عربي على اعجمي و لا احمر على اسود (( إلا )) بالتقوى و العمل الصالح ..

فاي اسلام يناقض حديث الرسول الاعظم ؟؟

هذا كلام مرفوض جملة و تفصيلاً و اتمنى ان نتحقق من معلوماتنا قبل ان تصدرها على اي احد فما بالنا باعظم دين سماوي ؟؟

[DC_Q8Y7anon]

اظن يا اخ اركتكت .. انا ما قلت انا الاسلام فرق بينهم .. من حيث التعامل ..

بس الله وسبحانه وتعالى ... جعل اغنى الغني وافقر الفقير .. لحكمة .. وانت جذي قاعد تعترض امر ربك ..

ثانيا .. الاسلام واحد .. ماعتقد ان اسلامكم يفرق عن اسلام الوسط الديمقراطي .. وانا اقول ترقى بالنقاش .. نصيحة .. لان الاسلوب كل ما يكون احلى يكون النقاش احلى ...



مع تحياتي ...

[خالد الفالح]

شاكر لك اخوي دي سي كويتي حنون ..

اولاً : اشكرك انك بينت نقطة ان الدين الاسلامي واحد ..
ثانياً : الله جعل الغني و الفقير لحكمة .. ما هي ؟؟
ثالثاً : الله جعل الغني و الفقير و جعل الخير و الشر و جعل ابناء اسحاق هم اليهود و جعل ابناء اسماعيل هم المسلمين و جعل اسماعيل اخو اسحاق و جعل قبل نهاية الدنيا حرب بين ابناء عم .. ايضاً لحكمة ولا تختلف عن سابقتها .. فما هي ؟؟

رابعاً : نؤمن بالمساواة و نرفض تقسيم المجتمع الكويتي الى (( طبقات )) .. الايمان بالمساواة + رفض الطبقية .. ما هي العلاقة بينها و بين الغني و الفقير و بين الاعتراض على امر إلهي ؟؟ في تلك الجملة هناك جمع بين جملتين و الجمع يؤدي الى نتاج واحد .. المساواة بالمعاملة و رفض الطبقية بتطبيق المساواة .. اتمنى اني وضحت ..

خامساً : كيف تريدني ان اترقى بالنقاش ؟؟ هل اتتك مني اهانة ؟؟ هل خاطبتك مستهزءاً ؟؟ ام ان لا اقول ان اسلام الوسط مختلف مع ان الجملة التي كتبتها هي (( اذا كان هذا اسلام الوسط الديموقراطي فالاسلام الذي تعرفه المستقلة لا يفرق بين غني و فقير )) .. انا حتى لم اجزم ان للوسط اسلام هكذا .. و فرق بين التساؤل - و هو امر يحق لي - و بين الجزم .

شاكر لك المداخلة .. و استغرب هذا الاحساس من بني وسط على ان جميع من في المستقلة يهاجمونهم ..
نصيحة لنبتعد عن احاسيسنا (( قليلاً )) سيكون النقاش احلى و اجمل :) .. تحياتي

[خالد الفالح]

شكرا على التوضيح !
إن شاء الله عن قريب سنعقد اجتماع طارئ لحذف ال من كلمة الوعاء فنحن أبدا لم نقصد أنه الوحيد
[/COLOR]

اشدعوة مادة من الدستور الي مسببة قلق .. الرسالة واضحة و لمن لا يعرف اللغة العربية لازم يرجع لمدرسيه في الثانوية يسأل ..

[GodFather]

السلام عليكم...
اختي الكريمة اتجه الفقهاء بأن المصدر الرسمي ليس هو الاوحد لعدم ورود كلمة الأوحد, فبمجرد صدور كلمة الوعاء في المذكرة التعريفية للقائمة هي بأننا لا نأخذ تشريعا وضعيا يخالف الشريعة الاسلامية وهذا هو المقصود بالوعاء, فهاهي قطر وهاهي مصر تأخذ بالتشريعات الوضعية وهي اكثر قوانينها رغم انه دساتيرها تعتمد على الشريعة الاسلامية على انها المصدر الرئيسي للتشريع وفي المذكرةالايضاحي ة منها والمقصورد(وهو رأي اغلبية فقهاء القانون الدستوري) بأن كلمة المصدر ليس معناته بعدم الرجوع الى مصادر تاريخية اخرى غير الشريعة الاسلامية , فالمشرع له الحق بالرجوع الى القوانين الوضعية مهما كانت بشرط الا تخالف الشريعة الاسلامية فلا استطيع مثلا ان اشرع قانون تجاري يستحدث فائدة ربوية فهذا القانون يعتبر باطل منذ صدوره لأنه خالف الشريعة الاسلامية.
اختي اميرة العيب ليس فينا بل العيب بالآخرين الذين لم يقرؤوا هذا النص من كتاب الدكتور عادل الطبطبائي,فهذا المبدأ باقي .
وشكرا لكم....

[السواء]

الله نقاش حلو !!

لي عودة ... قريباً

.
.

[لـلـحـق كـلـمـة ..]

وسط ؟؟
أمششي

[GodFather]

السلام عليكم...
اشدعوة مادة من الدستور الي مسببة قلق .. الرسالة واضحة و لمن لا يعرف اللغة العربية لازم يرجع لمدرسيه في الثانوية يسأل ..
اخي معماري يجب على اخانا العزيز ان يتعلم: قص ولعب وجد ومن ثم ندخله الى البلاغة ومن ثم نعلمه انه المادة الثانية لا يمكنها ان تلغى وهذا مايسمى بالحظر الموضوعي:)

[خالد الفالح]

والله شكلك ابتطلع محامي شاطر بس ها دير بالك من لازم اتكون لين عند الشدة ..

تحياتي ..

[مستقل^الفكر]

السلام عليكم جميعا
صراحه اشكركم على طرح هالموضوع لان محل للنقاش صج بس في نقطه احب اذكرها واثيرها
الاخ ليبرالي قال ان اهو مستقل سابقا ابي افهم شلون كان مستقل واهو مو عارف معاني مبادىء المستقله اصلا ولا عارف ليش القائمه تخوض الانتخابات شلون صوت حق قائمه ما يدري شنو هدفها وين كانت كل هالنقاط الي ذكرها يوم ان صوت ؟؟؟
هل اهو ما كان عنده وعي نقابي ؟؟
ابي افهم شلون الواحد يتهم قائمه باشياء اساسيه مثل المبادىء والاهداف واهو كان مصوت لها ؟؟
اشك ان الموضوع في ان هل السبب منصب ما حصل عليه ولا شنو؟؟؟
انا واحد ما صوت حق قائمتي المستقله الا لما عرفت مبادئها واهدافها وشنو اهي وما اقدر اصوت حق قائمه الا لو اقتنعت بهالاشياء الي قلتها
لكن لما الحين انا اتساءل اهو شلون تجاهل كل هالاشياء لما كان بالمستقله؟؟

واعلموا جميعا اننا الحق وان الحق لن يرضى الخضوع
يا مستقله لن تهزك الرياح فقد حان الرجوووع
عائدووووووووووو ووووووووووووون
قادمووووووووووو ووووووووووووون

[كيفي مستقله]

هاي...


انا عندي سؤال...؟؟؟

منو مؤسس قائمة المستقله ؟؟؟؟

[السواء]

اخوي كيفي مستقله تقدر تعرف كلشي عن قائمتنا في قسم النقابيات ..

[Lake]

السلام عليكم ..

1. ممكن الغاء المشاركات الغريبة

2. ممكن سؤال لاعضاء قائمة الوسط الديمقراطي ...

معني كنت عضو سابق في القائمة فعندي هل سؤال ... لماذا ليس لقائمة الوسط الديمقراطي فكر ؟ الان القائمة قائمة مبادئ وأليس هذا الاقتباس مقرب من فكره الوسط عن الفكر ؟ الا وهو احتواء الايدلوجيات المختلفة التى لا تعارض المبادئ الاساسية ؟

ثانياً : الهوية الفكرية للمنبر
نشأ المنبر الديمقراطى الكويتى بالأساس كتنظيم وطنى عام يجمع فى صفوفه مجموعة من القوى والعناصر الوطنية بمشاربها الفكرية المختلفة وتجاربها التنظيمية السابقة.
وجاء تأسيسه فى فترة اتسمت باهتزاز العديد من الأفكار، وبخاصة الأفكار التقدمية والقومية مما حال دون الاتفاق على تبنى المنبر هوية فكرية محددة بعينها.
إلا أن المنبر الديمقراطى الكويتى، وإن لم يحدد هويته الفكرية استناداً الى أيديولوجية بعينها، فإنه
ينطلق من التوجهات والمبادىء والقيم العامة, التى تشكل ملامح عامة لهويته الفكرية، وهى :
- السيادة الوطنية.
- الديمقراطية بأبعادها السياسية والاقتصادية - الاجتماعية والإنسانية, واحترام حقوق الإنسان والالتزام بسيادة القانون، واحترام مبدأ الفصل بين السلطات.
- المساواة وتكافؤ الفرص والعدالة الاجتماعية والدفاع عن مصالح الفئات الاجتماعية العريضة.
- الاقتصاد ذو التوجه الاجتماعى.
- البعد القومى العربى والانتماء إلى الحضارة العربية الإسلامية والبعد الإنسانى العام.
- الاستفادة من منجزات الفكر الديمقراطى والتقدمى الإنسانى وإسهاماته.
وذلك مع ترك المجال مفتوحاً أمام التعددية الفكرية داخل المنبر وحرية أعضائه فى تبنى الاتجاهات الفكرية ذات البعد الديمقراطى والتقدمى والإنسانى.

للعلم هذا الاقتباس من الهوية الفكرية للمنبر الديمقراطي الكويتي ...
صحيح انة انشاء في سنة 1992 .. لكن لا يعني بذلك ان مؤسسي القائمة الوسط الديمقراطي لم يقوموا بتأسيس هذا الحزب السياس . هذا رد لكل من يدعي بأنة من المستحيل تبعية الوسط الديمقراطي للمنبر الديمقراطي الكويتي .

اتمنى وصول الفكره
وشكرا

[سويره العوبه]

غلطانه اختي المستقله القائمه الوحيده اللي ماتفرق بين حضري وبدوي بس شكلج مستجده ..... تحيااااااااااات ي....

[Lake]

ارجو من الادراه مسح المشاركات الغريبة ..

[eng-mostaqil]

اخوي لايك .. ليش حاط دوبك ودوبهم القافلة تسير والكلاب تنبح
سألأ واحد وسطي سؤال ينم عن جهل وعدم معرفة .. اتوقع انه مستجد وقاصين علية اول مادش الكلية بجم كلمة وقالولة ترا كيت وكيت وكيت المستقلة مالك شغل فيهم وتعال معانا , والريال صدق ودش معاهم ...!!!
انا اتحدى الاخ وسطي يحضر اثبات واحد بس اذا اكو دعم مادي من اي مكان بالعالم , ولا جان مو كل مستقلة بكل كلية مطلوبة اقل شي الف دينار ..
اما بالنسبة للأسئلة عن المبادئ اتوقع بان رد الاخ معماري والاخرين يسكت اصحاب الالسنة الطويلة فما بالك بشخص لايعي مايقول ويتفوة من غير ادلة ..!!؟؟
صحيح المثل الي يقول صمت دهرا ونطق كفرا ..
لو ساكت ياوطي ليبرالي احسلك ولا تحصل هالحجي من الشباب :)

سلام عليكم

[Lake]

السلام عليكم ...

أخي العزيز والغالي eng-mostaqil ...

السالفة مو سالفت حاط على القائمة .. السالفة ومافيها ان القائمة ليست كما تدعي ومن يسكت عن الحق شيطان اخرس ... وللاسف العضو المحترم في القائمة المحترمة ليس لة أي فكره بالقائمة الذي يدافع عنها ..

باذن الله الانتخابات القادمة قريبة ... ونشوف اتباع قائمة الوسط الديمقراطي في كليتنا ينهارون بظهور الحق ومسلسلات الكذب الذي تأسست علية القائمة ...

وشكرا

[GUST]

بسم الله الرحمن الرحيم


اولا : المبدأ الاول (( الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول )) يعني بس ترجعون حق الدين في حل مشاكلكم ؟؟ والا شنو بالظبط ؟؟

الاسالام شامل وصالح لاي مكان وزمان وانا ليمن اقول الاسلام هو الوعاء الذي نستقي منه الحلول فمعناته ليمن استقي حلولي ما اخرج عن خارج اطار الاسلام فانت تسالني يعني ما عندي حل غير الدين اقولك الاسلام كفلى حريت ترحيح العقل فليمن ما نص واضح بلقراء او بالاحديث او السنة النبوية فارجع اهني لترجيح عقلي بما لا يخالف الاسلام و اتوقع ليمن اقول ارجح عقلى فمعناته انا رجعت لمصادر اخر ولكن ما تخالف ديني

ثانيا : ما تشوفون انه كل مبادئكم متشابهه بس مكتوبه بصيغ مختلفه ؟؟

انت قاريهم وين التشابه !!!

ثالثا : ما سر التقلبات في قراراتكم وعدم الثبات على رأي واحد ؟؟ مثل حقوق المرأه ؟؟


مثل ما قال اخوي وين الدليل ؟؟ وحتى لو تقلبت قراراتنا وين المشكله انتو بطريقتكم هذه عمرنا ما راح نوصل ولا راح اعدل بلبلد ليمن الواحد يعدل شي صار ماله راي ولا كلمه بعدين انتو اخر ناس تتكلمون اذا فرضنا احنا غيرنا اب قرار او شي فانتو غيرتو فكركم من قومي الى اشتراكي الى ليبرالي الى وطني ديمقراطي وما ادري اشلون هذا فكر الوطنية شعور و الديمقراطية ممارسة و اتوقع وتوقع كل واحد يحمل روح الوطنية و اي قائمة تدخل الانتخابات فهيه قائمة ديمقراطية كونها شاركت بلعمل الديمقراطي ,, والحين يقولي ليبرالي محافظ من وين يبتها هذي ! اشلون ليبرالي محافظ إذا الليبرالية حرية فكيف تقيدة و وذا بتقيدها فا الاسلام كفلك الحرية لكن بما لا يخرج عن خارج اطار الاسلام ف شنو الفرق !!!!!!!

وذا تبي ادلة ترى عندي

رابعا : اذا كانت القائمه المستقله قائمه اسلاميه ، وتنادي بكلمه ومبدأ السواء ليش ما تحطون ايدكم في ايد الاتلافيه او الاتحاد الاسلامي او الاسلاميه ؟؟ مو اهم قوائم اسلاميه ؟؟ مو تنادون بالسواء ؟؟ والا بس شعارات لكسب الاصوات ؟؟

شوف ابوي القائمة المستقلة مستقلة عن الاحزاب السياسية و ترفظ الطائفية ف كيف انحط ايدنا اب ايدهم اذا اهما قوائمة حزبية و مع الوجود الطائفي ؟!؟!؟

خامسا والسؤال الاهم : شنو هدف القايمه المستقله من خوض الانتخابات ؟؟

الهدف الاول اسقلال الحركة الطلابية من الاحزاب السياسية و اتوقع هذا الشي واضح من عنوانة

حياك الله .....

[Lake]

يعطيك العافية اخ Gust ...

اتوقع ان اعينهم لا تريد ان ترى الحقيقة المجرده ...

وشكرا